关于 Gemini 3,所有人都漏看了什么|Salim、Dave 与 Alexander Wissner-Gross 对谈 | EP#209
摘要
Gemini 3 让 Google 成为本期讨论中明确的前沿领先者,预测市场认为它以第一名结束今年的概率为91%,但到明年夏天仍居首的概率只有60%。 Alexander Wissner-Gross 称这是继4月 OpenAI 发布 o3 后最大的一次更新:覆盖面广、具备多模态能力,而且显然没有过拟合那些有利于宣传的基准测试。Peter Diamandis 更尖锐的判断是,自然语言软件意味着“从今天开始,世界已经与我们昨天生活的那个世界不同”。
代理正从助手跨入经济行为者阶段,而 Gemini 3 在模拟的 Vending-Bench 经济中取得近3,000%的利润优势,为这一转变给出了可量化结果。 该基准给每个代理 $500、运营工具和破产约束;Wissner-Gross 称,在那里取得成功“已经走到自主经营现实世界企业的一半”。Salim Ismail 的推论是:1年前讨论的3人初创公司,正变成零员工公司。
基准测试的饱和如今指向聊天机器人质量之外的数学、科学、工程和医学硬核研究。 根据讨论,Gemini 3 在 Humanity’s Last Exam 上接近50%,在 ARC-AGI-2 上大约是 GPT-5.1 的2倍,在 Humanity’s Last Exam 上实际上是 Claude 4.5 的2倍。Wissner-Gross 表示,如果到明年年底硬核研究问题还没有被这类模型攻克,他会“非常惊讶”,但同时对持续学习和超长上下文保留了限定。
Google 的护城河在于分发加整合,但真正解锁它的不是既有地位,而是竞争压力。 Gemini 可以跨 Google Workspace 执行任务、生成界面、致电商店并撮合交易;语音能力的提升也让 Diamandis 提到 Duolingo 较前一年下跌近50%。Blundin 的反向判断是,Google 内部早已拥有底层技术,只是 OpenAI 迫使它行动:“这就是 Google 会动起来的唯一原因。”
当超大规模云厂商可以复刻界面并向下延伸技术栈时,应用层估值仍然暴露在风险之中。 Cursor 在6个月内从约 $10B 上涨到 $30B,并融资 $2.3B;但 Blundin 表示,除模型接入外,Google 的 Antigravity 看起来“和 Cursor 一模一样”。他拒绝预测赢家:Cursor 的团队、资本和多模型架构都很强,但“它的核心定位极其脆弱”。
AI 的资本开支账单很可能主要由企业承担,因为企业会把昂贵的推理算力配置到高价值工作上。 GPT-5.1 的路由机制会给困难提示词分配更多算力,预示着这样一个市场:如果 AI 能让商品规划利润率提高20%,零售商可能会很乐意为它付费。Blundin 还指出一个罕见的定价优势:AI“把销售员直接内置进了自己的能力”,能够展示高端体验,然后告诉用户升级。
更便宜的智能可以降低生活成本,但丰裕不会自动到来:部署、监管、安全和社会分配将成为瓶颈。 Wissner-Gross 认为上游指标是每单位智能的美元成本,目前正“以同比约40倍的速度超通缩”;Ismail 则提出,抑郁症发生率可能比物质产出更早成为诚实的进步指标。生物安全暴露了其中的权衡:防御性 AI 可能与攻击能力同步扩张,但代价或许是无处不在的传感系统,以及一个类似“全球机场”的世界。
精读
1. Gemini 3 让奇点显得出奇地平常
Peter Diamandis 开场直说:“Google 赢了”(“Google is winning”)。Gemini 3 只用了11个月就接替 Gemini 2,发布节奏快到足以让真正的不连续进步,听起来像“把模型名字填进去、再把编号填进去”的例行发布。
Diamandis 将今天的自然语言开发,与从 COBOL、0和1、十六进制一路发展到高级语言的大约40年编程史并置;Dave Blundin 补充说,人类最初甚至从汇编语言起步。直到现在,软件与机器之间的接口始终是代码;如今直接与机器对话,可能把这条边界从软件延伸到基因测序、白领自动化和机器人工业设计。
Wissner-Gross 的框架是:奇点可能只是“一种视觉错觉”,因为身处其中时,“时空感觉是平的”,每周发生的突破都会显得平淡。他将 Gemini 3 排在 o3 之后最大的发布,并认为 GPT-5 主要只是重新包装了 OpenAI 在4月已经交付的能力跃升。
2. Google 的存量用户如今拥有通用代理
Google 的演示让 Gemini 从回答请求转向执行请求:规划旅行、研究产品、执行多步骤操作并调用工具。生成式 UI 意味着答案可以变成带有图片、模拟和交互组件的定制界面,而不再只是“一堵文字墙”。
Wissner-Gross 认为 Gemini 与 Gmail、Calendar、YouTube 及整个 Google 环境的整合几乎无缝,但称这“可能是最不值得关注的部分”。更大的后果是,数十亿现有用户如今都有了“随叫随到的超级智能”。
他判断“大模型气味”的测试,是看能否跨模态生成:Gemini 只根据一张 MIT 的照片,就一次性生成了一个可交互的3D体素风校园。Antigravity 则提供了对应的软件开发界面——这是 Google 基于 Visual Studio Code 构建、由前 Windsurf 人才参与打造的代理式开发环境。
3. Vending-Bench 将自主经营变成量化测试
Andon Labs 的 Vending-Bench Arena 给代理一个模拟的 $500、电子邮件、互联网搜索、银行账户、库存和定价控制权。若连续10天未能支付每天 $2 的费用,代理就会破产;目标是最大化资本回报。
据称,Gemini 3 创造的利润比 GPT-5 或 Claude Sonnet 高出近3,000%。Wissner-Gross 喜欢这项基准,因为它把 AI 建模为“第一类经济行为者”,实际上是在执行中层管理者的工作,而不是回答孤立问题。
Diamandis 反驳称,模拟忽略了“员工的混乱”。Wissner-Gross 的回应是,自然语言交互的对手已经迫使代理与供应商谈判;加入绩效评估或员工互动,在技术上也不会难多少。
Blundin 估计,仅互联网广告就是一个规模达 $300B、且大部分由非人类完成的业务,并表示如果自动化经济规模不到 $1T,他会感到意外。Diamandis 没有解决的分配问题是:是否有人可以给代理 $10,000 稳定币并说“去帮我赚更多钱”,还是说这种接入只会扩大财富差距。
4. 一次生成正在瓦解软件技能门槛
Wissner-Gross 只给 Gemini 一条提示:“创建一个视觉效果惊艳、我可以直接玩的赛博朋克 FPS。音乐要好听,画面要丰富。”可玩的结果不到5分钟就完成,提示词大约140个字符——“这是我见过能力最强的一次性生成”。
如果写一条简短社交媒体帖子就足以生成一款游戏,Wissner-Gross 预计1年内会出现数十亿款游戏。Diamandis 对孩子的建议也随之改变:不要只是玩游戏,而是要设计和构建游戏,再修改生成出来的作品。
Blundin 将这一机会比作拍照手机让600万美国人得以全职从事网红工作。过去需要制作团队、摄像机和技术训练的生产能力,如今通过思想和语音即可获得,让那些前一天还不会写代码的人也能拥有职业机会。
5. 语音与现实世界交易强化 Google 的分发优势
Diamandis 说,过去 Gemini 的语音与 GPT-5 的 Ember 语音相比显得机械,但如今 Google 在自然度上已经领先。他将实时语言辅助与 Duolingo 面临的压力联系起来,并称 Duolingo 过去1年下跌了近50%。
Blundin 将功劳归于 OpenAI 带来的竞争压力:Google 开发了包括 Transformer 在内的大量底层技术,但一直不愿公开部署。“作为 CEO,说‘各位,赶紧动起来,这里有威胁’要容易得多。”
Wissner-Gross 认为,更丰富的口音和语音互动与其说是新能力,不如说是“解除束缚”(“unhobbling”)。从音频转文字再转音频的管线,转向直接的音频到音频模型,将解锁更细腻的对话;再结合 AR 眼镜,讨论者预计同声翻译将重塑国际交流。
Google 的购物代理可以致电附近商店询问库存和价格,这距离 Duplex 在2018年首次亮相已经过去7年。Blundin 希望保留人类对产品的主观判断;Ismail 则反驳说,AI 会知道得更多,还能即时展示图片。Wissner-Gross 的总结是:当正式整合不存在时,语音提供了一个出口——“一切都能有 API”(“APIs for everything”)。
6. 基准测试如今衡量的是距离经济有用研究还有多远
Wissner-Gross 为基准测试辩护,称其是文明进步的量化仪表盘。Humanity’s Last Exam 近似测试博士级问题解决能力,ARC-AGI-2 测试类似人类的视觉推理;它们的价值不在排行榜本身,而在于测试饱和意味着哪些现实问题已经变得可处理。
Gemini 3 在 Humanity’s Last Exam 上接近50%,在 ARC-AGI-2 上大约是 GPT-5.1 的2倍,在 Humanity’s Last Exam 上实际上是 Claude 4.5 的2倍。Wissner-Gross 表示,它看起来并不是狭窄的“刷榜”,而是一个均衡的通才模型,而非专门优化宣传友好的分数。
他的条件式预测异常具体:按照当前轨迹,如果到明年年底数学、科学、工程和医学领域的硬核研究问题还没有被 Gemini 这类模型攻克,他会“非常惊讶”。
限定出现在超长上下文下的持续学习能力上,Wissner-Gross 不会自动期待一次戏剧性跃升。检索能力则更强:Gemini 3 Pro 在测试大型上下文中隐藏事实的“大海捞针”任务上表现“惊人地好”。
7. Scaling 仍是反驳“需要新 AGI 范式”的核心依据
Ismail 问,在这种规模下保持连贯,是否意味着系统思维和世界模型已经出现。Wissner-Gross 给出了绝对判断:能够解决数学问题、编写源代码,并跨学科处理博士级工作的模型,已经在进行符号推理并建模系统;等待某种模糊的神经符号突破是“彻头彻尾的胡说”。
Diamandis 将 Gemini 3 描述为“7万亿参数级模型”,而前一年约为1万亿参数,并预计原始算力还会再增加10倍至40倍。他要求技术和医疗领域的领导者明确判断:基准测试何时足以允许模型自我改进,并可靠地治愈疾病。
Diamandis 提到 Yann LeCun 认为 LLM 是通往 AGI 的错误分支。Wissner-Gross 尊重另一条强调在具身空间中采取行动的路径,但认为可行道路不止一条:只要 scaling law 和能力仍在持续提升,就无需新范式,“也许我们真的可以继续 scaling”。
8. GPT-5.1 预示着按任务价值为智能定价的市场
Wissner-Gross 认为,GPT-5.1 的路由经济学比技术本身的变化更重要:困难提示词获得更多推理时算力,简单提示词获得更少。他将其与搜索广告相比较:间皮瘤诉讼搜索的价值,远高于一道算术题。
这种分配暗示了谁会为数万亿美元的数据中心资本开支买单。最典型的付款方可能是把大量资金投入高价值工作的企业——Blundin 举的例子是,如果更好的商品规划能让利润率提高20%,Target 就会购买算力——而不是每个消费者每月支付数百美元。
Blundin 不接受通过降低半个模型档位来节省成本,因为前沿模型的表现“就是不一样”。AI 也是历史上最奇怪的产品发布:它一边销售自己,一边与用户对话,提供令人信服的体验,还会亲自解释为什么更多能力需要升级。
9. 防御性协同扩展是应对 AI 生物武器的方案
OpenAI 向 Red Queen Bio 投资了 $15M,该公司结合 AI 与实验室测试来识别生物脆弱点。Wissner-Gross 借用红皇后的赛跑——只能通过奔跑来维持原地不动——解释“防御性协同扩展”:安全能力必须与模型能力同步提升。
Ismail 将2024年约 $34B 的生物防御市场,与预计在2034年或2035年翻倍的规模,以及一次可能只需约 $1,000 就能发起的数万亿美元级极端攻击进行对比。Diamandis 提议在机场和交通系统部署传感器,在本地测序空气中的生物因子,并以光速分发对策,而病原体只能以飞机速度传播。
Diamandis 认为,生物武器风险“正是美国开源 AI 已死的原因”,并称美国实验室不再发布前沿模型,而中国实验室仍在发布。他警告,本地模型可以绕过按查询触发的拒答系统,让一个原本无能为力的攻击者拥有“天才级 AI 作为副手”。
Wissner-Gross 将 Linus 定律推广为:“拥有足够的超级智能后,所有隐藏代理都会变得浅显。”代价是监控;Ismail 想象人类生活在“全球机场”里,而 Diamandis 保留了 EFF 的反驳:安全并不总要以牺牲隐私为代价。Wissner-Gross 提醒,不应过度聚焦风险,因为防御性 AI 也会同步扩展。
10. Cursor 的增长惊人,但在战略上极其脆弱
Grok 4.1 在文字排行榜上的第一名大约只维持了1周,随后领先优势就消失了。对 Wissner-Gross 来说,这段短暂统治说明,通用模型可以每周、甚至随着前沿加速而每天抹平针对基准测试优化的领先。
Cursor 的估值在6月至11月间从约 $10B 增至 $30B,翻了3倍,同时融资 $2.3B。它让编程变得代理化且易于使用,并将工作路由给 Claude 4.5、OpenAI 和 Grok 等外部模型。
Blundin 给出了一个令人不安的视觉比较:把 Cursor 和 Antigravity 并排打开,“你甚至不知道自己在哪个里面”。Cursor 提供多种模型,Antigravity 则绑定 Gemini 3;但 Diamandis 拒绝选择赢家,因为 Cursor 既有天才般的团队又资本充足,同时在结构上暴露无遗。
Wissner-Gross 预计,开发环境会引入自有模型,并掌握更大部分供应链。软件工程是第一个被自动化的主要高生产率劳动类别;雇主已经在非正式地区分两类工程师:一类在代理式编程出现前受训,另一类可能已经因代理而“萎缩”。
11. Project Prometheus 将资本从超级智能转向产业
据报道,Jeff Bezos 以 $6.2B 启动 Project Prometheus,并从 OpenAI、Google、Meta 等公司招募了近100名研究人员。Diamandis 强调,一家初创公司在第0天资产负债表上就拥有数十亿美元,这种情况既前所未有,也令人畏惧。
Wissner-Gross 认为,资本市场正从资助超级智能,转向资助超级智能之后的事情:解决数学、科学、工程和医学中的未决问题。他估计,这一机会是超级智能本身市场的10倍至100倍,并预计将有数万亿美元资金流入;招聘动向显示,生物学获得的重视可能高于报道所暗示的程度。
讨论者将 Prometheus 描述为 AI 从办公室走向工厂、物流、实体测试,最终进入太空自主产业的过程。Wissner-Gross 说,他职业早期构建的一个基础模型耗时5年,如今2个月就能重建;再过1年,这一时间还可能进一步缩短5倍至10倍,因为“你可以用 AI 构建下一个 AI”。
12. 丰裕取决于抬升底部,而不是缩小差距
Elon Musk 在录音中的判断是,AI 和人形机器人“基本上是让所有人变得富裕的唯一途径”。讨论者重新定义了成功:即使超级富豪仍然存在,真正重要的里程碑也是每个孩子能否获得充足的食物、水、能源、医疗和教育。
Diamandis 以2004年海啸后的印度尼西亚为例说明信息如何实现民主化。渔民获得手机并报告危险后,只用2个月收入就增加了30%,因为他们可以查看鱼价,并选择何时、何地出售;Ismail 补充说,他们还能识别出哪个港口给价更高。Diamandis 认为,AI 可以把这种信息优势延伸到个性化教育和早期医学诊断,而早期发现可能让治疗成本降低约100倍。
Diamandis 将美国平均家庭每年 $77,000 的预算拆分为:住房33%、交通17%、食品13%、保险和养老金12%、医疗8%、娱乐5%,教育约2.5%。他将远程办公、打印式住房、自动驾驶电动交通和 AI 医疗分别对应到这些支出上;他还表示,垂直农场可以实现7倍产量,同时节省99%的淡水。
Ismail 提议用抑郁症发生率,而不是单纯的物质丰裕,作为早期有意义的基准。Wissner-Gross 将上游变量定义为每单位智能的美元成本,并称其每年下降约40倍;剩余约束则是监管、社会凝聚力,以及能够分配“便宜到无需计量的智能”的安全网。