摘要

SUI是熊市买入标的，不是500亿美元的标的。 Jonah判断的信号恰恰是这股戾气本身：2023年10月，他曾在Solana市值约150亿美元时发帖做空，收获70万次浏览和铺天盖地的辱骂，这证明社区仍然活跃；随后Solana从「8美元涨到200美元」。SUI的狂热捍卫者也释放出同样的信号，但在没有杀手级应用、也没人能回答“区块空间的买家为什么偏爱这条链”的情况下，正确的交易是在“下一轮熊市期间”建仓，博取潜在的“100倍股”，而不是在500亿—520亿美元的估值上追高。
Hyperliquid作为交易所被低估——仅凭交易所这一点，它的估值就不高，目前对应约12-15倍远期倍数。 它还是少数从应用反向下沉到L1、并自带杀手级应用的项目。Avi的资金流数据显示，曾在30美元上方卖出的巨鲸“现在才刚开始在20美元和18美元下方买回”。Jonah的仓位规则是：现在小仓位分批买入，把“高确信度的大笔仓位”留到Bitcoin突破区间之后。
市场已经为下一段行情亮牌。 Bitcoin像弹球一样在9.2万—9.8万美元之间来回震荡，Hyperliquid、AI16Z、Virtuals等热钱标的却每天阴跌；如果Bitcoin突破至12.5万或15万美元，“热钱就会重新流回去，把这些代币强力抬升”。Jonah对本轮周期的判断很明确：“我认为我们会涨得高得多、得多。”
前10大篮子交易未必能复制到加密AI。 Jonah的结构性判断是：DeFi赢家拥有流动性网络效应，更难被取代；而AI框架“基本没有迁移成本”，因此买入行业龙头的DeFi打法未必适用——如今加密AI市值约100亿—150亿美元，而DeFi峰值约1500亿美元。Avi从盘面上改变了看法：“这些东西就是猛涨，然后熄火”——他仍看多AI狂热，但现在想减仓；Jonah则愿意在Virtuals跌到2—2.30美元时重新报价。
忽略NFP，只看CPI。 “想象一下，居然因为担心华盛顿政权更替前8天公布的非农数据，就在9.2万美元卖掉Bitcoin。”唯一能从宏观层面重创加密市场的数据是“高得吓人的CPI”。Trump“很可能成为一位通胀型总统”，所以Jonah唯一的宏观交易是看空债券——“我连10英尺长的杆子都不会碰债券……在Trump治下，你不会想赚固定收益。”
KOL轮次机器是这个行业一门不动声色的捞钱生意。 Avi进入这个行业8年后直言：以100万美元估值拿到天使轮、上市后涨到15倍、20倍或40倍，就是“免费钱”，因为“你全部的优势都在于以这么低的估值拿进去……你当然会立刻卖掉”；这也是他们的THX没有融资轮、完全自然启动、上市市值约10万美元的原因。Bankless/AICC砸盘事件就是警示案例：“为了200万美元烧掉自己的声誉，是我见过最好笑的事情。”
Agents是加密AI赛道里真正能留下来的方向。 Jonah认为，12个月内，“真正有可能让加密圈极客跨越鸿沟、走向主流”的只有agents；两位主持人自己的机器人从Virtuals的无代码框架迁移到ai16z的Eliza，也说明领域专业知识是必要输入——“不能让随机开发者去做交易agents，因为他们根本不会交易。”

精读

1. 戾气就是看多理由——但SUI要等到冬天买

Jonah的判断来自亲身留下的伤疤：2023年10月，他在威尼斯喝完一瓶酒后发帖说Solana已经完了，当时该代币市值约150亿美元，结果收获70万次浏览、各种叫骂，还有人“侮辱我的父母之类的”。他得到的教训是：“人们真的在乎，他们把自己的生计都投进了这件事。”在高于自己最悲观判断10美元的位置转多后，Solana从“8美元涨到200美元”。上期播客后针对SUI的怒火也符合这个模式——狂热社区可以推动自我强化的上涨。
他那个始终没人回答的问题依然成立：“区块链卖的是区块空间——区块空间的买家为什么偏爱这条链，而不是其他任何一条？”Twitter上没人能回答，除了辱骂他；历史也表明，技术优势“未必转化为价格上涨”。
Avi承认技术确实过硬：前Meta的SUI团队是“真正的技术人员”，能力高于同门Aptos团队；后者营销更强，但Aptos“基本把事情搞砸了”，创始人也退出了。Blockworks对Solana开发者的调查显示，Base和SUI并列成为替代链，其他项目都远远落后；尽管Avalanche起步更早，SUI也已经追平了它。Avi的判断是：“人们不想要子网，也不想要L2，人们要的是一条快速的基础层链。”
两人的共同结论是：SUI没有杀手级应用，最大的协议也只是一个普通的借贷协议，尽管TVL增长很快，因此在这里不值500亿—520亿美元。它是“适合在下一轮熊市期间买入的产品”——只要开发者社区能熬过寒冬，“它就会成为另一个100倍股”。

2. Hyperliquid：作为交易所被低估——交易资金流，不要交易情绪

Jonah认为有一个值得强调的顶部信号：代币最大拥护者SoFlo在高位“在Twitter上玩得太开心”，每条推文都以“Hyperliquid”结尾——“当有人在高位拿着自己第一大仓位、还能在Twitter上玩得这么开心时，你大概就该开始分批减仓了。”Hyperliquid如今已从高点回撤约50%。
Avi观察的是钱包，而不是情绪：Hyperliquid涨到30美元后，大户开始卖出；如今他们“才刚开始在20美元和18美元下方买回”——大笔资金正在回流，“我现在已经看不到还有多少大户在卖出了”。
结构性看点在于：应用反向下沉到L1的情况极其罕见，这抬高了估值上限，也让Hyperliquid拥有一个少见的、内置的杀手级应用。问题在于，它能否在交易所之外做出独特应用；如果最终只是Uniswap式的DEX，“那就算了”。Avi认为：“这些人仅凭自己是一家交易所，估值就已经被低估了”，目前大约对应12-15倍远期倍数。Jonah指出其中的讽刺：Hyperliquid建立在Cosmos SDK/Tendermint之上，但ATOM——“已经结束……公共基础设施”，而且“没有真正的领导层”——却完全没有吃到红利。
Jonah不会在20美元接下这把下落的刀：现在只小仓位积累，等“市场再次上涨时”才做“高确信度的大笔仓位”；Virtuals和ai16z也遵循同一规则。

3. 市场已经为下一阶段亮牌

Jonah的路线图是：Bitcoin像弹球一样在9.2万—9.8万美元之间来回震荡，而Hyperliquid和AI币“每天或每周”持续走低；这种持续阴跌恰恰标记出了热钱。下一轮如果Bitcoin涨到“12.5万或15万美元，热钱就会重新流回去，把这些代币强力抬升”。
对于周期是否见顶，他的判断没有任何保留：“我认为我们会涨得高得多、得多。”而且哪些标的会暴涨，市场已经给出了答案：“Hyperliquid显然会暴涨……SUI或许也会，尽管我很讨厌它”，再加上AI16Z和Virtuals。

4. AI币不是DeFi——网络效应完全不同

Jonah给出的结构性判断，也是本期最锋利的一点：DeFi赢家会不断积累优势——更多流动性让Uniswap或借贷协议变成更好的产品，因此龙头“更难被取代，而不是更容易”。AI框架“基本没有迁移成本”，所以DeFi那套买入前10名、押注整个赛道的打法未必适用：“它们太容易被颠覆了。”
两人引用的粗略规模数据是：加密AI市值约100亿—150亿美元，而DeFi Summer时期DeFi峰值约1500亿美元——差距构成看多理由，但被颠覆的风险也同样存在。
Avi根据实际经验反驳：迁移他们的全代码Eliza机器人会是“一场英雄般的痛苦折磨”，但无代码框架之间的切换却“就像从Uber切到Lyft一样顺畅”。Jonah的反驳仍然成立——使用量不会让一个框架变得更好；Avi进一步指出，同一框架上的机器人越多，输出就越商品化，而当产品靠收割注意力生存时，这会变成致命毒药。
Avi明确说自己改变了看法：“我过去认为……AI狂热会进入加密市场，这是我的确信交易，我只要做多前10名的看涨期权……但这些东西就是猛涨，然后熄火。”Bittensor停滞了，GOAT来过又走了，Virtuals从225美元涨到520美元，再跌回270美元，卖方在“疯狂砸盘”。Avi仍认为这个赛道“会垂直上涨”，但会卖出一部分；如果Virtuals彻底洗盘，Jonah愿意在2—2.30美元重新买入。

5. THX agent：领域专业知识决定成败

他们的机器人最初是Avi趁Jonah睡觉时启动的个人项目，后来从Virtuals的无代码框架迁移到了ai16z的Eliza。Avi一个常被低估的观点是：“不能让随机开发者去做交易agents，因为他们根本不会交易。”两位主持人会把市场逻辑手动编码进去——“如果未平仓合约上升……在语境A里意味着X，在语境B里意味着Y”。
路线图是先把它做成优秀的加密市场助手，再“复制粘贴到大宗商品”，接着覆盖每个市场，最终彻底超越交易场景。Jonah的判断是，agents“真正有可能让加密圈极客跨越鸿沟、走向主流”，也是未来12个月内“能够留下来并实现主流吸引力”的AI垂直赛道。

6. Bankless为拍手叫好的小钱赔上声誉

Avi解释了自己为何在做了8年“所谓KOL”后远离天使轮：这些轮次就是“免费钱”——以100万美元估值拿入，上市后涨到15倍、20倍或40倍——所以“你全部的优势都在于以这么低的估值拿进去……你当然会立刻卖掉；你并不相信这个项目能长期发展，但你必须假装相信。”他表示：“这就是我他妈最讨厌这个行业的地方。”这也是THX没有融资轮的原因，尽管有人因为没被告知而感到愤怒。
AICC就是典型案例：Bankless团队拿到大额配额，在上市当天把筹码倒给公众，而这个代币如今仍有6000万美元市值，“有点疯狂”。他的结论是：“为了200万美元烧掉自己的声誉，是我这辈子见过最好笑的事情。”如果两人平分、再考虑美国高税率辖区的税负，每人也就50万美元：“拍手叫好。”Avi顺带讽刺道：“如果你热爱Ethereum，你可能很穷。”
正面的经验是：自然启动，并让社区以有吸引力的价格参与——“不能让他们在高位进场，然后当着他们的面一路砸到底，还指望得到好的结果。”

7. NFP是噪音，CPI才是信号——Trump治下不要持有债券

Jonah谈到本周的宏观恐慌：“非农、初请失业金——谁他妈在乎……从宏观角度看，唯一会重创加密市场的就是高得吓人的CPI数据。”本期最核心的一句话是：“想象一下，因为担心华盛顿政权更替前8天公布的非农数据，就在9.2万美元卖掉Bitcoin——而且这还不是普通的政权更替。”
Avi批评市场的事后资本叙事：Bloomberg是在数据公布后才发现利率风险，但30年期国债收益率早已从12月到1月间的4%升至5%——“人们只有在事情真正迎面砸来时才谈论它，而那时这轮行情已经计入价格。”
Avi对这个判断的保留程度恰到好处：强劲数据“可能意味着通胀会以很猛烈的方式卷土重来，但这并非板上钉钉”。Jonah认为Trump“很可能成为一位通胀型总统”——经济过热、关税高企、没有非法劳工、对美联储施压；如果美联储暂停降息，“Trump会暴跳如雷”。Jonah唯一的宏观结论是：看空债券——“我连10英尺长的杆子都不会碰债券……在Trump治下，你不会想赚固定收益。”

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