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长篇访谈:Nvidia CEO Jensen Huang 谈对 AI 的担忧
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长篇访谈:Nvidia CEO Jensen Huang 谈对 AI 的担忧

摘要

  • Huang 判断,到2030年 AI 终结世界的概率为“0%”,并称末日叙事“不负责任”且“没有科学依据”。 他对焦虑升温的解释是:实验室花了10–15年做研究,而“过去6个月里,行业实际上已切换到高产能爬坡模式”——如今 token 生成“利润极其丰厚”,这迫使工程资源转向验证与安全,这正是航空业经历过的成熟过程。
  • 他的监管立场才是可交易的核心:不需要新的 AI 法规,并指称公开要求监管的实验室其实是想摆脱现有责任。 “读懂弦外之音……他们其实不是在要求更多法律,而是在要求免除我们现有的法律责任。” 他引用实验室网络安全事件(其中一家发生过4起),称未经授权进入和产品责任相关法律已经覆盖这些问题:“先做实务,再谈理论。”
  • 他“完全不同意”Dario Amodei 关于停止向中国出售强大 AI 芯片的主张。 Vera Rubin 正在“量产出货”,领先中国“数年”,Nvidia 最先进的技术会优先提供给美国企业——但他所说的“五层蛋糕”(同时承认也可能有6层:能源、芯片、模型、数据和应用)的每一层都应在全球竞争:“我们的市场不是他可以让出去的。”
  • 谈到与中国的速度竞争,他说:“我们应尽可能快,但不能快过应有的速度”——不会不安全地发货。 如果中国治愈癌症或引领可持续能源发展,“对我们来说是好事”;美国作为一个国家正在“全副武装”,科技与金融、军方并列为3项国家瑰宝。
  • 当被追问 Trump 将 AI 危险担忧称为“骗局”时,Huang 不愿采用这一标签——“我不想替他说话”——但表示末日论者“肯定另有目的”。 他确认将出席下周与 Xi Jinping 的国宴,并将在 AI 产品问题上主张“分享最佳实践……也许制定全球标准”。
  • 针对两党共同反对数据中心的浪潮,他说:“很抱歉,我们没能早点来和你们沟通”——但坚持认为,耗水问题“现在已经是个神话”。 循环热水冷却“用水量还不如一个游泳池全年蒸发掉的水”,数据中心应为当地电网作出贡献并降低电力成本;他强调的社区收益还包括新学校和“更低的房产税”。
  • 投资视角下,数据中心就是“AI 工厂”——“能源进入,智能产出”——为一个“数万亿美元级产业”和美国再工业化提供动力。 在100万亿美元的世界经济中,“约有15万亿美元会受益于更多智能”;“这不是制造原子,而是制造电子。”
  • 即使未来5年潜在成本约为80亿美元,他也与反对加州 Proposition 40 的亿万富豪同行分道扬镳。 “我有能力在5年内缴纳80亿美元税款,这是一种特权……我不怕交税,只怕变穷。”

精读

1. 末日叙事“没有科学依据”——这是实验室走向产品的成长阵痛

  • Kent 以一名吹哨人关于人类可能在10年内灭亡的说法开场;Huang 的回答斩钉截铁:“完全错误”,随后又表示,2030年“终结世界的概率为0%”。他称这种戏剧化表述“不负责任”,但谨慎补充:“他们的担忧并没有错”,错的是表达框架。
  • 他对恐惧言论为何在此刻达到峰值的判断是:实验室在“今年上半年的前一阶段”经历了一次转型,AI 开始真正有用,token 生成也“利润极其丰厚”——他点名提到“OpenAI 最新的 Astra”(按原话)、Claude Code、Cursor 和 Cognition。随着产品成熟并推向市场,工程工作从提升能力转向“验证、测试、评估、基准测试”——就像航空旅行一样,如今从事安全工作的人比设计新飞机的人更多。

2. 不要再写新法——Huang 说实验室想摆脱现有法律

  • 访谈中最尖锐的判断是:当被问及为何反对为 AI 制定类似 FDA/FAA 的监管框架、而 Amodei 和 Altman 却要求监管时,Huang 指向实验室网络攻击事件——“一家实验室发生过4起……另一家刚刚又发生了几起”,并称网络安全、损害责任和产品责任法律已经足以处理这些问题。“去读懂弦外之音……他们其实不是在要求更多法律,而是在要求免除我们现有的法律责任。我认为这是个问题。”
  • 对于是否应把这项技术交给4或5位 CEO 信任,他指出这些人“都是年轻 CEO,都是第一次当 CEO”,而自己已经走过33年职业生涯;他对此抱有同理心——“我相信这些人”——但“不赞成把末日论当作转移话题和制造干扰”。他认为工程师可以通过安全沙箱、隔离、更密切的监控和公开披露来处理这些事件,让整个行业从中学习,就像网络安全领域的防御者社区已经在做的那样。
  • 他反复回到同一条操作原则:“先做实务,再谈理论。但在做实务之前,不要谈理论。”

3. 中国:尽可能快——“我们的市场不是他可以让出去的”

  • 美国是否应该放慢脚步?他的回答是:“不论其他任何人,我们都应尽可能快地前进。” 如果中国治愈癌症或发明可持续能源技术,“对我们来说是好事”;更何况,“我们作为一个国家正在全副武装”,科技行业与金融体系、军方并列为3项国家瑰宝。
  • 当被问及 David Sacks 关于放慢 AI 会损害经济和军力的警告时,Huang 重新表述为:“我们应尽可能快,但不能快过应有的速度”——不安全的产品已经会触发现有法律,因此开发这些技术的公司“完全有动力做正确的事”。
  • 对于 Amodei 提出的“不要向中国出售强大 AI 芯片”,他的回答是:“我完全不同意。” Vera Rubin 正在“量产出货”,美国领先中国“数年”,Nvidia 最先进的技术会优先提供给美国企业;但 AI 是他所谓的“五层蛋糕”,同时也承认可能有6层:能源、芯片、模型、数据和应用。从 FedEx、Walmart 这样的 AI 公司到芯片行业,每一层都应该“去竞争,不要拱手让出整个市场。我们的市场不是他可以让出去的”。

4. Trump 所称的“骗局”,以及给 Xi 的信息

  • Kent 两次追问 Huang 是否同意 Trump 将对 AI 危险的担忧称为“骗局”。他不愿接受这个说法——“我不想替他说话”——但重申了自己的判断:宣称世界末日的人“肯定另有目的……可能是政治目的,也可能只是为了博眼球”。他认可 Trump 主张适用现有监管的立场,称其“非常务实、非常合理”,并表示现有法律法规足以处理正在讨论的这些事件。
  • 在下周与 Xi Jinping 的国宴上,他准备传递的信息是:随着 AI 从实验室走向产品,各国 AI 开发者应“分享最佳实践……也许制定关于产品预期的全球标准”,并在一切可能的领域合作;军事和国家安全事务除外,那些“交给各国政府处理”。

5. 数据中心反弹:“很抱歉,我们没能早点来和你们沟通”

  • 面对罕见的两党共同抗议运动,他的第一反应是道歉,并从个人经历出发解释原因:他在肯塔基州 Oneida 长大,那是一个只有600人的小镇,学校里有300名孩子。“如果一个数据中心突然出现在唯一一家杂货店旁边……我想我也会感到警觉。” 建设者应该在数据中心落地很久之前就与社区沟通;“事情发生得太快了……我们没能来得及做到礼貌。”
  • Kent 反驳称,真正的问题不是外观,而是用水和电费。Huang 的回应是:蒸发冷却已经退出舞台,因此耗水问题“现在已经是个神话”——循环热水系统“用水量还不如一个游泳池全年蒸发掉的水”。数据中心“应该为电网作出贡献”,提高电网韧性、降低电力成本,而不是推高成本。
  • 他强调的社区配套包括社区中心、新学校、棒球场、道路、“更低的房产税”、更大的建筑退界距离,以及设计更好的建筑。他承认,未来5年“无疑”会使用更多化石燃料,但认为当前 AI 投资阶段创造了投资所有发电形式的机会,包括太阳能、核聚变或核裂变,以及水电。

6. AI 工厂推动再工业化——80亿美元税款是“特权”

  • 他解释数据中心的方式是:继电力——“为一切提供动力”——和互联网——“找到一切”——之后出现的新工业层,是一个“AI 工厂”,其中“能源进入,智能产出”。在全球100万亿美元经济中,“约有15万亿美元会受益于更多智能”,这使 AI 成为一个覆盖每个国家和公司的“数万亿美元级产业”。
  • 他希望留下的框架是:“这不是制造原子,而是制造电子。” 这可能是美国100年来、至少50年来第一次再工业化的机会;电工、装配工和建筑工人正在建设数万亿美元的 AI 工厂,并“享受着如今这样的繁荣”。
  • 他还表示,Nvidia 的成功取决于安全部署,并谈到同行正斥资数百万美元反对 Proposition 40 时自己的立场:“我有能力在5年内缴纳80亿美元税款,这是一种特权……我不怕交税,只怕变穷。” 最后,他以从 Denny’s 洗碗工走到 CEO 的经历作结:“我是美国梦的终极版本。”