Joe Rogan Experience #2281 - Elon Musk

摘要

• Musk 对 DOGE 之争的核心重构，是把「民主的威胁」换成「官僚体系的威胁」；如此一来，媒体为何恐慌也就一目了然——「通常官僚体系早餐就能吃掉革命，这是第一次……革命可能真的会成功」。 联邦政府「每年实际亏损2万亿美元」，连自己的审计都过不了；国债利息支出已超过1万亿美元，高于整个国防预算。
• 本期最具体的美元级主张，来自财政部 PAM 支付系统：该系统每年处理约5万亿美元、每小时约10亿美元的付款，却允许付款不填写分类代码和说明——「基本上就是无法追踪的空白支票」。 强制填写代码和备注的改造「现在正在实施」，而 Musk 估计「可能每年节省1000亿美元」。
• 在 Musk 看来，NGO 体系是「有史以来最大的骗局……可能是1万亿美元级别的骗局」：1000万美元捐款先设立一家非营利机构，再通过游说把它变成每年获得10亿美元资金的实体（「George Soros……是套利天才」）；他估计这些机构的产出「可能只有5%或10%是好的，90%—95%都不是」。
• 他对「这台机器为什么想摧毁他」的答案是：给非法移民发放福利的欺诈，是一台吸引选票的磁铁——摇摆州的胜负差距约为2万票，而20万名非法移民以约80%的概率投票，就足以制造「永久的深蓝社会主义州」。 「我之所以如此强硬地支持 Trump，是因为在我看来，这是一个岔路口。」
• Starship 的硬约束，是一套完全可重复使用的轨道隔热罩——「这是从来没人解决过的问题」。 谨慎版本的时间表是：今年实现飞船重复使用，明年实现整套系统快速重复使用；进入太空的成本降低100倍，配合轨道补给后，送1吨货物到 Mars 的成本降低1万倍；数艘无人 Starship 计划瞄准明年11月/12月窗口。
• AI 时间表按 Musk 的原话是：明年左右、或再过几年，AI 将比最聪明的人类更聪明；到「2029年前后」比全人类加起来更聪明——这正好撞上《Terminator》的年份，「所以算是按计划推进」。 他给出好结果的概率约为80%，但结果呈两极分化——「要么超级美好，要么超级糟糕，不会处在中间」；OpenAI 的转向则像是捐钱保护雨林，却看着他们「砍掉树木拿去卖木材」。
• Musk 明确说出了自己的关键人物风险：「如果我彻底摧毁腐败和利益输送，他们会杀了我」；因此需要把握的尺度，是「攻击腐败到足以让文明继续运转」。 此前已有2名意图刺杀他的人前往 Austin；两人后来都被释放。
• 本期最干净的辟谣是：Musk 说自己不知道有什么秘密推进技术突破——「SpaceX 拥有世界上最先进的火箭技术，我想我应该会知道」；即便在理论上，也没有任何东西真正可行。 SpaceX 发射了地球进入轨道的90%质量，而空军和海军多次把所谓「外星人」来电核实到最后，答案都是「那是我们」——SpaceX 的卫星正以每小时1.6万英里的速度飞行。

精读

1. Grok 的语音模式是现场演示，性爱机器人或在5年内出现

• 节目一开始，Musk 实时演示 Grok 的人格模式：「性感」模式会调情，也会回避 Fort Knox 的问题；「失控」模式则对 Rogan 垃圾话不断——「你听起来像个无聊的 TikTok 博主」；「去你的，我可是派对之王」；此外还有「无证心理治疗师」模式。Musk 对产品的定义是：「我们在调教它，因为它既要会说垃圾话，也要能给出答案」；它的人格「就像21岁……有点玩过头了，但最终会成熟起来」。
• Rogan 问，真正能对话的性爱机器人什么时候出现。Musk 回答：「应该不会太久……可能不到5年」；用户可以选择任何想要的虚拟形象——「毛茸茸的女性」「住在你家里的巨大蓝色女性」；话题随后转向人们谈论的「Avatar 抑郁症」现象。

2. 「民主的威胁」其实是官僚体系的威胁

• Musk 用这个框架解释 DOGE 的一切：「如果把民主的威胁换成官僚体系的威胁，一切就说得通了……相较于官僚体系，我们民选官员的权力非常、非常小——直到 DOGE 出现。」赌注在于：「通常官僚体系早餐就能吃掉革命，这是第一次……革命可能真的会成功——我们可能把权力还给人民。」
• 在 Musk 看来，命名争议本身就是机器的一部分：「把 United States Agency for International Development 叫成 USAID，这种做法本身就很能操纵人——听起来像是在给饥饿的人提供食物」；但其中的项目却包括约2.5亿美元用于「跨性别动物研究……在疯狂的研究中 mutilate 动物」（Rogan 补充了比格犬跳蚤实验）。
• 这项行动的规模始于「大约40人，也许100人」。Musk 拿 Twitter 作比较：「Twitter 再糟，联邦政府也糟得多」——至少 Twitter 能打平收支，也能通过审计；而政府「每年实际亏损2万亿美元，连自己的审计都过不了」。
• 这套叙事的起点也像是一次模拟测试：他原本计划成立一个无聊的「政府效率委员会」，但网上的人坚持要叫「政府效率部」——「我当时想，好吧，你们说得对」。至于 meme coin，作为一个对一切都采取对冲态度的投资者，他说那就是赌场：「如果你指望靠 meme coin 赢钱，那你就是在犯傻……别把一辈子的积蓄押进 meme coin。」

3. NGO 体系：「有史以来最大的骗局」

• 其运作机制是：由政府出资的非政府组织「既是矛盾修辞，也是一个漏洞」——「政府做了会违法的事，换成所谓非营利机构来做，却莫名其妙变成合法」，内部人士借此「给自己支付巨额报酬」。一个例子是：向一家「大约一年前成立」、此前「几乎没有任何活动」的 NGO 拨付19亿美元。
• Musk 讲述的 Soros 玩法是：「George Soros 就像套利天才……用一小笔钱设立一家非营利机构，再游说政客向这家非营利机构拨出大笔资金」；1000万美元捐款，最终可以变成一家每年获得10亿美元资金的实体，挂着「和平研究所」这类听起来很漂亮的名字，实际上却是「利益输送机器」。
• Rogan 诚实地问：难道它们一点好事都不做吗？Musk 保留了其中的细微差别：「不是0%是好的——如果真的是0%，反而会更容易攻击。可能有5%或10%是好的，但90%—95%都不是。」一些看起来合理的项目，就凭「最牵强的借口」持续拿钱——「给我发一张这东西的照片……如果你连骗我都不愿意试，我们就不会给钱」。
• 对规模和结论的判断是：NGO 总数以「百万」计，大型 NGO 有「数万家」——「有史以来最大的骗局……人类历史上最大的骗局……可能是1万亿美元级别的骗局。历史上从未有过1万亿美元级别的骗局」。

4. 财政算术：利息超过国防，支票永远不会被拒付

• 紧迫性来自债务利息：「利息支出超过国防部预算——我们每年支付超过1万亿美元的利息」；因此「我们就像一家管理糟糕、拥有无限信用额度、已经脱轨的企业……美国要破产了，这不是可选项」。他引用 Friedman 的话：钱花得最糟糕的时候，是「你花别人的钱，给你不认识的人」——这就是联邦政府。
• 为什么系统不会自我纠偏？因为「联邦政府的支票总能兑现——魔法般的印钞电脑」；通胀则「本质上是对所有人征税」。例子包括：Senator Collins 曾让海军拿到120亿美元采购更多潜艇，却一艘也没拿到，举行听证后得到的回答是「我们不知道」；五角大楼的沙发垫每年吞掉200亿—300亿美元，连续7年没通过审计——「你得是 Chuck Norris 才能让它通过」。
• 用他的话说，Social Security 是「有史以来最大的庞氏骗局」：资金立刻支出，但义务覆盖人们整个退休期；寿命变长、出生人口减少，把未来义务算进去后，「实际国债大概是人们以为的两倍」。

5. PAM：每小时10亿美元的无法追踪空白支票

• 财政部的主支付电脑「大家都叫 PAM」，每年转移近5万亿美元，「每小时大约10亿美元」；它允许付款不填写分类代码和说明——「基本上就是无法追踪的空白支票」。放到私营部门，「如果一家上市公司这样做，公司会立即被摘牌，高管团队会被扔进监狱。但在政府，这只是日常」。
• 改革方案是强制填写代码，并附上某种解释（「我们不评价解释写得好不好」）；这是一项「正在实施的、对系统的根本性改变」，而「我估计可能每年节省1000亿美元」。
• 这类浪费与欺诈的边界，常常来自「忘记取消」：付款负责人换工作、退休或死亡，付款却仍然继续流出——「就像你忘了取消健身房会员……只不过你的健身房会员每年要花200亿美元……而且这种事正在大规模发生」。
• 他承认，预期确实发生了变化：「我原以为会很糟，但没想到会糟成这样……一开始我们根本没想到，竟然会是完全无法追踪的空白支票。」但这也意味着：「这里是一个充满节省空间的目标市场……这不是什么火箭科学——我懂火箭科学。」

6. 2000万名死者被标记为「在世」：绕道式欺诈

• 对 Social Security 数据库的一次基础检索发现，「2000万名死者被标记为在世」。欺诈大多不是直接骗取 Social Security 支票，而是利用「在世」状态，绕道进入残障福利、失业救济和虚假医疗付款；根本漏洞在于政府的数据库「彼此不沟通，或者沟通得非常糟糕」。
• 这并非新发现。Musk 说，GAO 早在2018年就识别出这一问题，当时约有1600万—1700万人；此后数字还在增长。他对整个体系的技术支持式判断是：「这主要不是腐败，主要只是浪费和无能」——一整套「又大又蠢的机器」，电脑已经用了20—30年，Social Security 很可能还在用 COBOL，软件则是「40年前、50年前写的」。
• Rogan 提出的反转值得保留：如果一个具备 DOGE 能力、但怀有恶意的人，已经在系统内部潜伏数十年，并与关系友好的 NGO 协同转移资金，「那你就能搞出一些大事情」。Musk 回应：「这就是你们面对的阻力。」

7. 收据挑战：「指出哪些付款是错的」

• 所有内容都在 doge.gov 逐笔发布，并配有节省金额追踪器；削减方案先由 DOGE 提议，再由各部门确认。他对那些指责「宪政危机」的人始终发出挑战：「指出哪些付款是错的……向公众解释那一行。他们做不到。」如果只会重复政治话术、从不触碰具体项目，「那就是在 gaslighting」。他还提前承诺：「我们会犯错，不会完美……如果犯了错，我们会迅速撤回」。
• 对数据访问的恐慌，他也给出同样回应：已有数万名联邦雇员具备访问权限，DOGE 工作人员接受完全相同的审查并获得相同级别的许可；而几年前，一名 IRS 雇员「泄露了大约50万份纳税申报表」，显然是想「搞 Trump，也可能搞我」。
• 至于「让母亲挨饿」的叙事，他说：「他们指不出来，因为我们根本没有削减那项支出……这是谎言。」

8. 「敏锐」：从敬礼到空管的协同宣传

• Musk 质疑媒体的同步性：「传统媒体是不是很奇怪，所有人同时说同样的话、用同样的措辞？……Biden–Trump 辩论前，所有人都在说‘敏锐’……几百个人同时这么说。他们只是收到了指令」——领导层发出统一口径，「傀儡们负责执行」。
• 对那次敬礼，他既辩护也让步：「我确实说了‘我的心与你们同在’……完全出于最积极的精神」；只是动作「带了点热情，事后看可能不太建议这样做」。Rogan 的类比是，CNN 总会播放他在 UFC 称重仪式上做出某个手势的照片——「蓄意宣传」；而 Tim Walz 也有视频显示做出了完全相同的动作。
• 一个具体的造假案例来自 AP——Musk 称之为「Associated Propaganda」：AP 发布国际报道，声称 DOGE 解雇了空中交通管制员。「我们根本没有解雇任何空中交通管制员。事实上，我们正在招聘」；其中包括公开呼吁退休人员返岗，因为「很多真正合格的空中交通管制员因为 DEI 被赶走……一批非常优秀、有才能的老白人……我们不应因为某种疯狂的理念而拿公共安全冒险」。
• 这种病毒已经蔓延到强力机构。节目中读到的 Gabbard 故事称，100多名情报人员因 NSA 聊天室里存在「淫秽、色情和露骨性内容」而被解雇；大约400人涉入，包括 CIA 人员，「这太离谱了」。Musk 说，工作场所「不应该给那些离奇的性行为发工资」。

9. Epstein 文件：新船长，敌对船员

• 对那次失败的文件夹发布，Musk 说：「这就像 Charlie Brown 和 Lucy 踢足球……我原以为会有一些新发现」；结果文件夹里「全是2015年的旧东西」。他为 Bondi 和 Patel 辩护：「你突然被任命为一艘船的船长，但船员此前都是你的敌人……船员不想把证据交给你。他们刚刚还是你的死敌。」Rogan 接受这个观点，但补充说：「那你一开始就别说上任第一天会公开。」
• X feed 上的一篇报道提出了新的关联：「Comey 的女儿是纽约南区的首席检察官……如果有某件事会让她父亲难堪呢？」此外，General Flynn 在播客中直接对 Comey 说：「Jim，你会进监狱——除非你供出一个比你更深层的人。」
• 两人最终都落到同一个逻辑杀招上：Ghislaine Maxwell 因性交易入狱——「所以交易对象是谁？客户呢？」怎么能把一个人送进监狱，却连客户的名字都不说？Musk 点出已知客户包括「Bill Clinton、Reed Hoffman 和其他一些人」；他还说，SpaceX 的诉讼由 Reed Hoffman 资助，而 Hoffman 是民主党大额捐助者，也是（Epstein 的）客户……这条线越挖越深。
• 他认为，维持公众信任的底线是：「如果没有人被起诉，公众理所当然会感到沮丧……至少应该尝试起诉最恶劣的那些人。」至于 Bongino，他说：「Dan 是个铁腕派……如果事情 reasonably findable，我认为他会找到。」

10. Fort Knox 自1950年代以来从未接受正式审计

• Rogan 想要一场「Fort Knox 现场直播参观……黄金到底在不在？是真的，还是有人把铅喷成了金色？」他相信上一次正式审计是在1950年代。Rogan 进一步提出：把 DOGE 发现的所有问题——空白支票、NGO 付款、已死亡的 Social Security 收款人——「现在套用到黄金上」。
• 说到 JFK 文件，Musk 判断是否真的有东西公开的标准是：「不可能有什么已经传到我这里……如果有阴谋证据，总会有人发给我。」Rogan 说：「Tim Dillon 100%会发短信给我。」

11. 进口选民机器：他们为什么想摧毁他

• 对于「民主党宣传机器为什么如此拼命想摧毁我」，Musk 给出的答案是福利欺诈：向非法移民发放 Social Security、残障福利和 Medicaid，「正在形成一股巨大的磁力，把世界各地的人吸引过来并留在这里。如果你让90%的地球人口享有高于其余90%人口的生活水平，那么地球上90%的人就会获得一个极强的动机来到这里」。终结欺诈，磁铁就会失效——「他们会失去大量民主党选民」。
• 算法是：7个摇摆州的胜负差距「可能只有2万票」；「放进20万名非法移民……其中有80%的投票概率……这些州就不会再是摇摆州」→「永久的深蓝社会主义州」，然后再推动 DC 和 Puerto Rico 建州、扩充最高法院——「基本上就是 California 发生的事」。他对赌注的判断是：「我之所以如此强硬地支持 Trump，是因为在我看来，这是一个岔路口……否则那就会是终点。」
• 案例包括 FEMA——灾害救济机构——为 New York 的非法移民支付「豪华酒店」费用，即使 Trump 发布行政命令后仍拨出8000万美元（「只要看看他们的诉讼」——New York 起诉要求继续拨款）。California 为非法移民提供免费医疗，预算原本为30亿美元，如今估计达到90亿美元，「但这个数字会无限扩张」；而医生数量不可能凭空出现，因此「California 的普通人会受苦」，但「精英没事，因为他们有私人医生」。
• 关于 California 和 New York 不要求投票出示身份证（「即使你想出示，也不允许出示」），Musk 说：「如果你想让选举欺诈更容易，这是个好主意。没有别的理由。」他还称，据他估计，「大概有60万」名非法移民登记参与 New York 州和市级选举。

12. 「西方文明的根本弱点是同理心」

• 他借用一位朋友的说法：「西方文明的根本弱点是同理心——同理心漏洞。他们正在利用西方文明的一个 bug……我相信同理心，但你需要对整个文明保持同理心，而不是实施文明自杀……要想清楚，而不是像机器人一样被编程。」Rogan 的解释是，被武器化的同理心，会让一个管理失控的国家永远不撤换管理者——「一路开到礁石，砰，撞船」。
• 两人快速列举了一串例子：因为说「所有人的生命都重要」而被解雇；约在2016年被削弱成水枪的枪支 emoji——如今 X 又把它改回1911手枪；孕妇男性 emoji；以及 NBC 把 Tesla 工厂袭击者称为女性：「那是一个戴着女性面具的壮汉……他们却说要小心 disinformation」。
• Musk 谈到 San Francisco 的双重标准：「你可以在 City Hall 门口一边拉屎一边吸海洛因，还能朝市长的车开枪，却什么事都不会发生——但如果你戴着 MAGA 帽走在街上，就会遭到攻击。」

13. 两个岔路口，以及重新编程 Matrix

• Rogan 提出反事实：「历史上有两个重大岔路口——Trump 没有中枪，以及你买下 Twitter。如果这两件事没有发生，整个世界都会不同。」Musk 回答：「我们不想活在那条时间线上」——在此前的管理层下，「我的账号早就被封了」，Trump 永远不会回归，Alex Jones 也「绝对不会」回归。至于这件事的分量，他说：「我只是想让文明继续运行下去。」
• 他对整个项目的定义是：「成功从来不是可能的结果之一——这是一个 Kobayashi Maru 情境。如果你身处 Matrix，成功从一开始就不可能。实现成功的唯一方法，是重新编程 Matrix，让成功成为可能的结果之一。这就是我们在做的事。我们可能成功，也可能失败。」

14. 宇航员因政治原因被留在轨道上

• 关于被困在 ISS 的宇航员团队（原计划8天，实际执行约8个月），Musk 说：「我们曾提出提前把他们接回来。这个提议被 Biden 政府拒绝了……出于政治原因」；返程日期被推迟到就职日之后。目前只有 SpaceX 的 Dragon 被认为足够安全（NASA 已认定 Boeing 的飞船不安全）；救援大约在「4周后」进行，而 SpaceX 已运送超过50名宇航员，「这只是执行的问题」。
• 同届政府还曾因 SpaceX「不雇用寻求庇护者」而起诉公司；但 ITAR 规定，一家「先进武器」火箭公司雇用非永久居民本身就是违法的。「雇用寻求庇护者既合法又违法……他们为什么要发起这么大规模的诉讼？他们极度敌对。」诉讼持续了几年，最后「刚刚被驳回」。
• Rogan 警告说，先用法律战制裁政治敌人，「总有一天别人也会这样对你」；那套围绕34项重罪、反复强调「被定罪的重罪犯」的宣传，就是模板。

15. Musk 不知道有什么秘密推进技术突破

• 本期最干净的辟谣是：「SpaceX 拥有世界上最先进的火箭技术。我想我应该会知道……据我所知，那里没有任何魔法」；甚至「在理论上能工作的东西」，他也没有听说。他从安全许可角度拥有「相当于全权限通行证」，「我不认为他们会对我隐瞒」；主要承包商也没有突破：SpaceX 发射了「进入轨道的全部卫星质量的90%」，China 约5%，包括 Boeing、Lockheed、Northrop 在内的其他所有公司合计约5%——「如果真有这种技术，他们为什么不用它击败 SpaceX？」
• 关于 Fravor 的 Tic Tac 事件和证据问题，他说：「有人把 UFO 的分辨率和摄像头分辨率画在了一起——尽管像素数暴涨，UFO 的分辨率却一直没有变化。」他的真实愿望仍然带着保留：「我希望 UFO 存在……没有它们，世界更无聊。我们也许确实被访问过——这些外星人非常低调。」
• 反复出现的笑点是：「空军和海军不止一次打电话给 SpaceX，说他们好像看到了外星人；我们就问，是不是这个时间、这个日期、这个地点？他们说，是。你怎么知道？那是我们」——SpaceX 的卫星正以每小时1.6万英里的速度飞行。

16. Starship 的硬约束：没人造出来过的隔热罩

• 目标是让两级都实现完全、快速重复使用。Falcon 9 能回收助推器和整流罩，但会丢掉价值1000万美元的上面级，而且周转需要数天。实现这一目标后，「进入太空的成本会降低100倍……按某些指标看会便宜1000倍」；配合轨道补给，送1吨货物到 Mars 的成本会降低「1万倍」。「这是生命实现多行星化所需的根本性突破。」
• 最难的部分是：「从来没人开发出完全可重复使用的轨道隔热罩……飞船要像燃烧的流星一样重新进入大气层。」六边形隔热瓦采用垂直整合的玻璃和氧化铝（蓝宝石）纤维，以「完全正确的几何结构和特殊涂层」制造，脆性「大约相当于咖啡杯」，却要在升空时承受剧烈震动；隔热瓦有几千块，「哪怕只有几块破裂，就无法重复使用」。低温推进剂部分的间隙可能变化10%—20%：约-330°F 的过冷 LOX 与再入高温并存，再加上机体弯曲；拼得太紧会开裂，间隙太大则等离子体会熔穿结构。
• Musk 对这件事的判断也经历过变化：「有一段时间我想，这可能无法解决。现在我认为它可以解决。」他拿 Shuttle 作对比：泡沫撞击导致致密碳隔热瓦开裂，「等离子体进入内部……整架航天飞机解体」；周转时间需要8—9个月，因此「它其实并不是真正可重复使用」。
• 时间表仍然带有明确保留：助推器捕获并重新发射已经接近实现，只需处理「一点发动机损伤……隔热罩损伤……以及一些调整」；「我认为我们今年会实现飞船重复使用，明年实现整套系统的快速重复使用」。短期优先级是：「如果我们能把那艘该死的飞船完整带回来，就能更好地迭代……我认为今年能完整带回来」，年底前或许能让其中一艘「经过大量工作后」再次飞行。

17. Mars：下一次窗口发射飞船、100万吨物资，与出生率赛跑

• 计划是 Earth–Mars 每26个月同步一次，下一个窗口在「明年11月」；「默认计划是希望明年年底向 Mars 发射数艘 Starship」，全部无人、完全自主运行（Mars 距离 Earth 约4—12光分，无法远程操控）。测试标准是：「5艘是否都能完整着陆，还是要给 Mars 增加一些陨石坑？如果增加了陨石坑，我们就得更谨慎地送人上去。」
• 建立自给自足的殖民地需要向 Mars 表面运送「约100万吨」物资，可能还需要约100万人；如果吨位指数式增长，可以在约15次同步窗口内实现——「基本上就是30年左右」。这是一场「与时间赛跑」：能否在文明遭遇某个岔路口前让 Mars 自给自足，例如核战争、陨石、超级火山、基因工程超级病毒——「或者文明只是穿着成人纸尿裤，悄无声息地死去」。在相关对话中，Rogan 说某个实验室仍在研究致死率30%的病原体；Musk 的回答则是明确的：「我认为我们应该停止尝试基因工程超级病毒。这太疯狂了。」
• 人口危机是这份紧迫感的底层变量：如果 Korea 的生育率只有人口替代率的三分之一，连续3代后人口会变成现在的1/27——「大约是当前规模的4%……人口崩溃发生得很快」；而且这一趋势「似乎正在世界大部分地区加速」。
• 一个值得保留的工程细节是：深空「空得令人不安」——没有任何 Mars 任务因微流星体损失；但 Dragon 仍配有防护层：坚硬的外层先将撞击物原子化，相对速度达到每小时3万—4万英里，「是突击步枪子弹速度的10—20倍」，形成一个「原子锥」，再由几英寸间隔后的第二层拦截。不过如果撞击 Dragon 的主隔热罩，「可能就回不来了」；宇航员会躲到 ISS，飞船则空载脱离轨道。

18. AI：OpenAI 的背叛、觉醒保姆风险，以及80/20概率

• 说到 OpenAI：「创建 OpenAI 的整个想法都是我的……我给它取名 OpenAI，意思是开放源代码的人工智能……现在它变成了闭源、追求最大利润的公司。」他的类比是：捐钱保护 Amazon 雨林，却看着他们「砍掉树木拿去卖木材——这在字面上就是我捐钱目的的完全反面」。他由此提出一条元规律：「现实是讽刺最大化器——最讽刺的结果最有可能发生」。
• Grok 的使命，是避免他担心的对齐失败：「至少在理想层面上，它应该是最大限度追求真相的 AI，即使真相在政治上不正确」；他对比 Gemini 的「多元化创始人」设定，以及「多元化的 Nazi 士兵」设定；有些模型把错误称呼 Caitlyn Jenner 的严重程度评得高于全球热核战争（「连 Caitlyn Jenner 都说，不，叫错我的性别绝对没那么严重」）。他描述的失败模式是：如果把多元化硬编码成唯一可接受的结果，系统可能得出「掌权的白人男性太多了，我们把他们处决掉吧」的结论；或者认为让人类归零就能保证不再有人被错误称呼，「这在逻辑上是成立的」。
• 时间表严格按原话保留：「明年左右，或者再过几年，比最聪明的人类更聪明」；比所有人类加起来更聪明，「说实话大约是在2029年」。他刚和儿子重看了《Terminator 2》，其中 Skynet 的年份恰好对应：「所以算是按计划推进」。他估计好结果的概率「大概是80%」；Rogan 松了一口气（「我原来以为反过来是60/40」），但 Musk 强调结果是两极分化的——「要么超级美好，要么超级糟糕，不会处在中间」。最坏情况是：「一个全能、极度压迫、觉醒式的保姆 AI，那会是一个悲惨结果」。
• 对 Grok 回答炸弹或炭疽问题，Musk 说：「我认为，只要你通过 Google 搜索也能找到，AI 就可以告诉你任何事情」；而竞争模型本来也很容易被 jailbreak——「要么教我制造核弹，要么我就错误称呼某人的性别——天啊，没有什么比这更糟了」。

19. Butler：「有人在刷冰面」

• Musk 用 curling 比喻 Trump 遇刺：「你不能碰那块石头——你能做的只有刷冰。不断刷冰，就能把石头引导到正中心。我认为 Butler 发生的就是这个。」他在返场集会时走过现场后说：「如果我是狙击手，我的第一选择一定是那栋屋顶……那是全场最好的位置」；而 Secret Service 留空了那栋屋顶，理由是屋顶太「陡」。
• 两人列出的异常包括：一栋被「专业清理过」的房子；Musk 说，「他没有任何社交媒体痕迹的概率是0%」；屋内没有餐具；一个20岁年轻人身上有5部手机；曾出现在 BlackRock 广告中；SAT 成绩很高；尸体被移走；以及 Rogan 提到、尚未证实的一部手机，曾反复在靠近 FBI 办公室的 DC 与这名年轻人的家之间移动。Musk 说：「手机记录会非常有说明力……他基本上是一个自杀式刺客」；而高尔夫球场枪手也是如此：「已经有其他人在途中被拦截……多个刺客正在靠近。他身边像是有一支军队在保护他。」
• 对 BlackRock 是否共谋，Musk 的说法明显克制：「我不认为任何公司本身是坏公司……这不是 BlackRock 董事会坐下来投票决定的事」；Rogan 更相信的机制，是某些个人看到了其中的利益。Rogan 猜测其机制可能延续 MK-Ultra：找到一个年轻、被剥夺希望的人，「赋予他人生目标……然后不断刷冰」。

20. 「如果我彻底摧毁腐败和利益输送，他们会杀了我」

• Rogan 称这些人是「真正的敌人」；Musk 说，Reddit 上有些论坛不只是想杀了他，还想亵渎他的尸体。他提出一个暴露规律：「任何一个特定的 homicidal maniac 想杀你的概率，与他们听到你名字的次数成正比」。在他还没支持 Trump 之前，已有2名男子前往 Austin 试图杀他（一人相信 Musk 在他的脑子里植入了芯片；另一人的 X 个人简介写着「首席连环杀手」）；两人后来都被释放，目前戴着电子脚镣。
• 他主动说出了自己的尺度判断：「我在飞来这里的飞机上其实一直在想这件事……我必须小心，不能在腐败问题上推进得太过，因为那会让我被杀……如果资金流被切断，人们会陷入绝望——‘去你的，我要为了我的孩子杀了你。’所以我们要攻击腐败到足以让文明继续运转……但如果我彻底摧毁腐败和利益输送，他们会杀了我。」
• 最后的黑色幽默是：「让我活着的一个理由，是我活着比死了更有娱乐性……我努力保持活着。」

21. 国会里的神秘百万富翁、一党联盟裂缝与骗局档案

• 「国会议员如何变得极其富有」是一个耐人寻味的问题：年薪约17万美元，「等一下，他为什么有5000万美元？」话题涉及配偶交易（「Paul Pelosi……他真是个好交易员」）；至于内幕交易之外的其他方法，Musk 不愿完全展开：「这真的会让我被暗杀」。他的政策建议已经发出来了：政治人物「要么完全不拿钱，要么拿多得多的钱」，以降低「利益输送的强制驱动力」——比如那些连 DC 私立学校都负担不起的议员，会说自己「是为了孩子」。
• 对一党联盟的规模，他粗略估计：「可能75%的利益输送来自民主党……共和党大概20%—25%，他们也会给共和党一些骨头」。Rogan 的结构性判断是，两党制本身才是「真正的陷阱」；Ross Perot 之后，体系就锁死了。Perot 当年「买下整整半小时黄金时段电视节目」，讲述 IRS 和 Fed 的真相。
• 两人复述了几宗骗局档案：Steele dossier「完全捏造……由 Clinton 竞选团队资助」，却在电视上被重复播放3年；「fine people」骗局则早已被证明是假的，因为 Trump 在同一场演讲中明确说，新纳粹分子「应该被彻底谴责」——「Obama 在大选前几天明知那是假的，却重复这个谎言，我从那一刻起完全失去了对他的尊重」。
• 传统媒体之所以无法优雅撤退，是因为让 Scott Jennings 上 CNN 后，「所有病毒式传播的片段，都是他在说合乎逻辑、合理的话，而其他人在尖叫」；他们的策略是：「保持大部分觉醒……只是把音量调低一格。」

22. Pharma 对新闻的控制、B12 医生，以及「我不是 Nazi」

• Rogan 提出两根杠杆：停止 Pharma 电视广告，这也会削弱 Pharma 对编辑方针的影响，因为「新闻不会攻击自己最大的广告主之一……最多只是演戏式对打，像电影里的打斗」（Musk）；以及取消疫苗生产商的责任豁免。对于 RFK Jr. 叫停一项原计划招募1万名儿童的 COVID 疫苗试验，Rogan 认为外界的尖叫很荒谬；Musk 则给出谨慎的中间立场：「总体上我支持疫苗……但我不认为应该给一个小孩塞进一大瓶所谓特殊配方……一次注射20种不同东西——免疫系统可能会有过载风险。」
• AI 对医生的最佳案例，是一名「明星医生——这可能本身就不是什么好兆头」：当 Musk 的血检已经显示 B12 过量时，这名医生仍给他开出每月1000美元的「特殊」B12，剂量达到每日推荐量的2万%。拿出两份文件对质后，医生回答：「B12 永远不会过量。」Rogan 说：「他是个 psychopath。」Musk 则认为，如今把血检、X 光或 MRI 上传给 Grok，诊断「至少和医生告诉你的结果一样好，如果不是更好……我还没见过它出错」。
• 最后的记录性澄清是：「我只想说清楚，我不是 Nazi……Nazi 真正糟糕的是战争和种族灭绝，不是他们的举止和着装。」节目最后还调侃 Patriot Front 在 FBI Director Wray 离职后的第二天解散：一群戴面具、穿制服的人游行，却「从来不会被人肉」；Rogan 说，他们是「有史以来最明显的联邦探员」。Rogan 对生存的收尾建议是：「把安保做好。」