孙宇晨最新深度采访完整版：看空BTC，看空纳指，观望ETH，看好AI应用，不玩A股... 严肃分享了很多市场观点和交易仓位，值得一看
摘要
孙宇晨对 BTC 比上次访谈更看空，核心不是传统周期，而是 AI 与 Q day 带来的密钥破解风险尚未被市场定价。 他把风险窗口从原先保守估计的两年缩短到约一年至一年半，并担心经典计算甚至可能先于量子计算突破；中本聪相关的 100 多万枚 BTC，以及总计可能接近 200 万枚以上的死币、遗失币，都可能重新进入流通，“各路牛鬼蛇神都复活了”。
他的短期行动不是立刻清仓，而是先让资产进入“掩体模式”。 BTC 应转入从未签名、从未转出过的新地址，每次使用后再把余额迁到新地址；但这只能保护主动迁移的人，无法解决无人控制的旧地址。主持人追问为何不降仓，他承认“还没有对冲策略”，会先隔离资产、密切观察技术社区，再决定是否卖出。
ETH 仍是大资金做 DeFi 挖矿的主要场所，但已从进攻仓位降为留底仓、等机会。 孙宇晨称曾在约 3,600—4,000 美元减掉至少八九成 ETH，依据是冲击 4,800 美元失败后形成的脆弱“双顶”；BTC 则被视为不会轻易动的底仓，ETH 尚未买回，空出的资金主要转向美股。
他仍重仓英伟达与纳指，却在中线“微微看空”，而且尚未做空。 理由是 AI 软硬件资金过度抱团、美债这个“母鸡”既被权益资产吸血，又会以更高无风险收益率把资金吸回；供给最终可能被用上，如同互联网泡沫留下的光纤，但短期芯片产能过剩并非不可能，“一出事，大家都得出事”。
AI 产业链中，他更愿意押注真实应用，而非已经被炒成软件估值的存储、光模块和其他硬件。 他以 AI 健康管理为最佳样本：穿戴设备与医院先采集数据，AI 持续挖掘并提出决策，再由专家提供 second opinion，继而重塑医疗与保险。英伟达已到约 5 万亿美元；主持人推演其最多再翻四倍，孙宇晨回应应用层有太多地方可以超过四倍。
人民币方向上他判断走强，同时认为市场过度担忧美债信用危机。 美债能够“发新债还旧债”，买家基础来自美国在科技、军事及 AI 芯片和模型上的控制力；即使收益率上升体现信心变化及 AI 资产竞争，只要这种控制仍在，“你无论怎么跳，跳不出如来佛的手掌心”。
Hyperliquid、DEX 与 CEX 的终局取决于美国是否给予足够宽松的监管待遇，而波场则押注 RWA 成为稳定币之后的第二阶段。 若 Hyperliquid 获得接近 Uniswap 的豁免，大量 CEX 可能为降低合规成本而转型；波场计划于 11 月把大部分美股上链，让非美元国家用户从持有美元扩展到 QQQ、标普 500，同时以超过 1,000 亿美元沉淀资金、网络安全与使用习惯维持手续费溢价。
精读
1. Hyperliquid 打开了美股永续合约的想象力，但终局仍由监管决定
对 Solana，孙宇晨只给出克制评价：“还行吧”，波场与其保持正常合作；真正承载其大资金 DeFi 挖矿的仍是以太坊，因为其他链流动性偏小。这一选择主要为了收益和容量，“跟以太坊的价格本身没太大关系”。
他把 Hyperliquid 视为本周期成长起来的最大一个发现，尤其看重其嫁接美股永续合约后的延展空间。更重要的是，其他平台也在做美股永续合约；Hyperliquid 带来的思路为整个行业打开了想象空间。
DEX 与 CEX 的竞争并非单纯技术替代：Hyperliquid 位于两者之间，又尚未服务美国市场，关键是美国最终给予接近 Uniswap 的完全豁免，还是要求它承担类似在岸中心化交易所的牌照与监管义务。
若监管条件非常有利，传统 CEX 可能主动改造成 Hyperliquid 式架构，以节省大量合规成本并在全球豁免展业；若豁免有限，Hyperliquid 反而会承压。孙宇晨认为其在岸监管成熟度难与 Coinbase、Circle 相比，因此不认为它会选择在岸经营。
2. BTC 最大的未定价风险不是矿工抛压，而是 Q day
相比上次见面，孙宇晨对 BTC 的看法“有点更看空”。AI 算法和 Q day 是原因：大量通过 BlackRock 等 ETF 持币的投资者并不真正理解密钥破解意味着什么，所以他认为市场还没有把这件事定价进去。
他把 OpenAI 在数学上的进展视为警报，但保留了不确定性：甚至可能不等到 Q day，经典计算就破解中本聪的钱包；他明确说这“至少有一种可能性”。风险不止中本聪钱包，许多交易所地址同样缺乏基本保护。
原先在未看到 OpenAI 展现相关实力时，他对 Q day 的保守估计约为两年；现在认为一年至一年半就应纳入决策。若近 100 多万枚比特币形成抛压，他判断市场对 Q day 的定价非常低。
主持人的关键反问是：既然 BTC 社区可以升级抗量子地址，为何不能提前化解？孙宇晨的回答是，协议“只能帮助愿意帮自己的人”；升级可以给主动迁移者新地址，却不能替中本聪、遗失私钥者和没有意识到风险的大众采取行动。
3. “掩体模式”能保护个人，却挡不住死币复活
对仍要持有 BTC 的人，孙宇晨提出的做法是把币转入从未签过名、从未使用过的新地址。地址只能承担存储功能；每次花费后，还要把剩余 BTC 再迁往另一个全新地址，以减少公钥暴露后的攻击面。
这套办法只解决个人资金安全，无法处理无人行动的旧币。比特币运行多年，存在大量遗失私钥、销毁币和死币；他以一位朋友遗失 5,000 枚 BTC 为例，称类似资产可能在 Q day 后重新暴露，“各路牛鬼蛇神都复活了”。
社区可以讨论冻结早期区块、限制相关 BTC 流通或实施硬分叉，但这些地址并没有 KYC 能证明属于中本聪，划定范围本身就有争议。更困难的是，比特币历史上没有这样处理资产的先例，矿工、开发者与社区很难在高度去中心化条件下达成共识。
他给出的极端供给冲击是“最高可能将近两百万枚以上”的比特币重新活跃。主持人因此推导应当降仓；孙宇晨承认这个逻辑成立，却选择先完成“掩体模式”，再观察科技社区，而非立即卖出。
4. 量子威胁会把加密资产问题升级成互联网基础设施问题
主持人指出，BTC 冷隔离几乎不损害收益，因为 BTCFi 尚不成熟；ETH 若同样隔离，则无法继续 DeFi，生息收益会明显受损。孙宇晨接受这一矛盾，并把它定义为整个币圈、甚至整体密码学共同面对的挑战。
他的推演越过加密货币：网站证书、银行系统、AI 服务和互联网身份验证，都依赖椭圆曲线或其他经典密码算法。他用“大数容易由两个质数相乘得到、反向分解却很难”说明非对称计算的基础；一旦这个不对称被突破，招商银行、美国银行乃至纳斯达克都可能受影响。
这更像一次规模远大于单链事故的“全民问题”。他借千年虫作类比，同时强调未必同样严重；波场与交易所的极端预案，是提前备份危机前的数据，必要时形成“共识性的暂停”，待新方案成熟后再恢复链和交易系统。
当主持人追问对冲策略，他的直接回答是“还没有”。现阶段只能把资产放到更安全的位置，并投入抗量子算法；他先称波场抗量子版本已“在链上运行”，随后又说波场与火币的算法目前在测试网、尚未部署主网，计划约在其判断的 Q day 前一年上线。
5. 美债信用被过度担忧，真正的锚是美国对 AI 的控制力
对人民币，孙宇晨给出没有展开的明确判断：“会走强。”对美债则相反，他认为市场担忧过度，因为其体量已大到地球上没有可直接替代的资产，问题不再只是静态意义上的“还不还得起”。
美债能够“无限续杯”：不断发新债偿还旧债，只要新债仍有人购买，循环就能维持。买家愿意接盘的根本原因，在他看来仍是美国在全球科技、军事上的统治力，以及它对 AI 制程芯片、存储产业链、模型与技术的控制。
主持人的反驳是，这种统治力正在减弱，美债越来越高的收益率正反映买家信心有所下降。孙宇晨承认收益率走高，却把它更多解释为美债与 AI 权益资产争夺资金，而不是信用锚已经断裂。
他的结论用一则强烈比喻收束：“就像孙悟空，无论怎么跳，都跳不出如来佛的手掌心。”只要美国仍持续保持对 AI 的终极控制，美债就不会缺乏买家；这也是他对信用危机并不悲观的条件，而非无条件安全判断。
6. 纳指仍在仓内，但资金抱团与“母鸡约束”令他中线微空
当前大类资产的主要配置仍包括 ETH、BTC，以及前十名代币中有应用的项目；美股侧延续英伟达和纳指等配置。纳指被他称为重仓，但态度已经转为中线“微微看空”——持仓还在，也没有做空。
核心约束是资金来源：“美债是母鸡。”权益资产可以通过杠杆放大，但不能无限脱离债券市场；当 AI 吸走资金，美债需要提高收益率才能融资，而更高无风险回报又会反过来从股票抽走资金，并提高整个系统的成本。
主持人把极端情形概括为无风险收益率到 7% 后“干什么搞权益”，孙宇晨认可，并补充 AI 产业内的循环融资也很严重：资本、芯片需求和估值彼此强化，因此“一出事，大家都得出事”。
他并不因此否认长期需求。类比 20 世纪 90 年代和 2000 年前后的互联网大爆发，许多光纤公司破产，但留下的光纤后来确实被用上；今天建设的大量芯片和产能最终也可能被消化，只是面对“天量”供给，短期过剩不能排除。
他没有 A 股持仓，但也做一些研究。他提到光模块曾是 A 股较热的方向，因为它既能受益于美国 AI，又是中国制造并已有一定布局。
7. ETH 是进攻仓，BTC 是底仓，去年双顶触发了八九成减持
孙宇晨称团队在 ETH 约 3,600—4,000 美元时已减仓，至少卖掉八九成，迄今尚未买回。判断来自清晰的交易结构：ETH 首次冲击约 4,800 美元失败，随后依靠 ETF 以及 Tom Lee 等人的叙事再次上行，形成经典双顶。
在他看来，第二轮上涨依赖 Tom Lee 续力，结构“非常脆弱”，已有“强弩之末”的感觉；又因为 ETH 当时是最大仓位，于是主动减掉大部分仓位，但仍保留少量底仓。
BTC 的处理不同：当时没有减仓，因为 BTC 被视为底仓配置。他以英伟达作类比——只要没有彻底放弃 AI，就会保留一笔底仓；ETH 则承担进攻功能，可以按结构大幅增减。
减持 ETH 后，资金并非长期闲置，而是转去买入大量美股，因为当时他对美股资金抱团仍较确信。如今他的判断再次变化：抱团已经显出脆弱性，但仓位调整尚未跟上观点变化。
8. AI 的下一阶段不是继续囤芯片，而是应用按数据场景分化
孙宇晨对 AI 产业链最鲜明的选择是应用优先。他认为英伟达约 5 万亿美元后，单一企业市值上限大概不会超过美债规模的一半；主持人据此推演英伟达最多再涨四倍，孙宇晨回应应用层有太多地方可以超过四倍。
他认为存储被高估，也提到光模块等领域；这并非否认“永远缺存储”，而是认为资金因看不清大模型之外的应用，只能抱团确定性较高的方向：软件资金涌入 Anthropic、OpenAI，硬件资金涌入英伟达和芯片，最终“很多硬件股其实都炒成软件股了”。
他预计最快从明年、后年开始，主题会从少数软硬件龙头转向按数据处理场景分化。马斯克增发约 400 亿美元债券做芯片，被他当作“做芯片不会错”这一共识的例子；但共识过强，恰恰构成当前估值的脆弱处。
AI 健康管理是他最看好的具体范式：Oura Ring 等消费设备负责日常数据采集，医院每年约四次完成验血等专业采集，AI 挖掘全部数据并提供决策，再由专家给出 second opinion。由此医疗从“生病才去看”转为连续管理，保险公司也可能随之调整。他认为这能花更少的钱办更大的事。
9. 波场要从“链上支付宝”升级为非美元国家的资产入口
孙宇晨认为 RWA 空间“非常大”，并称波场计划在 11 月把大部分美股带到链上。稳定币的第一层价值，是为非美元国家提供美元敞口；下一步则是提供美元体系中最优质、最有共识的资产，让原本接触不到的人获得配置渠道。
主持人把产品路线归纳得很直接：用户以后不只持有美元，还能在波场生态买 QQQ、标普 500。孙宇晨认同，这构成转账之后的增值服务，也让波场从支付网络走向跨境资产平台。
面对手续费从早年约 1 美元升至约 5—6 美元、而 Plasma 等新链主打免费转账的质疑，他承认波场确实比以前贵，但称去年已削减约 60%；持有并 staking TRX 获取能量后，用户也可以免费转账。
他把转账称为“做支付宝”的第一阶段，并称波场沉淀资金已超过 1,000 亿美元。若其他链增长乏力、转账量和体量也比不上波场，他就不会把费用压到极低：用户相信品牌、网络和安全度，愿意支付溢价；RWA 做得更成功后，手续费也可能再降。
10. “老登资产”被抛弃，口碑、死亡与人生则被视为动态体验
孙宇晨用“老登资产”和“新登资产”划界：白酒等老登类资产一概不看好，新登类资产则积极拥抱。这是他对时代迁移的概括表达——资本要贴近技术与新需求，而非依赖旧叙事。
被问过去一年最大失败，他先回避，随后只给出“谈恋爱失败”“情感失败”。但他随即补充：它对 relationship 可能是失败，对人生却“不一定是个失败”，也可能成为一笔财富。
对口碑，他坚持“还是挺重要的”，但不把舆论看作永久判决。不同人生阶段，口碑来源会变化；应当了解舆情并与之良好相处，通过交流让争议继续激荡，因为“我从来不认为观点是永恒的”。
他坦言自己最缺的是对 AI 的理解与应用，终极理想也是把 AI 与现有业务结合，在新时代为个人和公司找到位置。面对死亡，他说“怕死”，也用 AI 监控身体数据；目标不是延长寿命，而是在合理寿命范围内最大化生命，并“有尊严、有体面地死去”。
11. “孙学”被定义为零成本 bootstrap，孙宇晨奖则要为 AI 时代持续迭代
如果年轻人不想学“孙学”，他的第二建议是先练搏击；若要学，他称孙学“挺完美”，并说这套系统可以像 AI skill 一样“直接蒸馏、零成本安装”。目标用户是普通年轻人，而非已经含着金钥匙、能够建立自有方法的人。
主持人的反对意见值得保留：孙学可能过于精益求精，并把社会推向精致利己。孙宇晨否认两者等同，称其第一步是摸清时代环境与自身条件，再选择个人利益最大化的博弈路径；它是一种博弈论，也是一种演化论，服务于从零到一的 bootstrap。
他以 2016 年的主张说明“顺着时代车轮”：年轻人不要结婚、不要买房，all in 英伟达与特斯拉；他称这样做的人十年后财产会获得巨量级增长。推荐书目也延续这套思想谱系——安·兰德《源泉》、王小波《黄金时代》，以及自己的《孙学》。
孙宇晨奖目前只投入财富的一小部分，因为要像打德扑一样“先看看牌”。他设想 AI 未来一天可能产生 50 个诺贝尔奖成果，奖项因此必须迭代：任何人用 AI 解题，只要通过 Lean 形式验证即可获奖；题集已有首批获奖者，但 OpenAI 尚未来领奖。