Agent Neo发布，第一时间对谈CEO Derek、CMO 拐子：目标星辰大海的少年要做终极AI创作工具

摘要

• Flowith已从早期产品验证迈入加速放量：注册用户二十多万，DAU波动较大但近期增长很快；Derek称2月收入相比1月、3月相比2月都“翻了好几倍”，3月ARR达到100万美元、目前单月收入约几十万美元。 公司正连续close两轮合计一千多万美元融资；团队从一年前的3人增至15—16人，但仍计划控制在30人以内，坚持小团队路线。

• Agent Neo的核心押注不是“再做一个会规划的Agent”，而是让任务步骤、上下文和最终交付都趋近无限，并在云端持续执行。 它可以运行一周或一个月，定时追踪OpenAI、Google、Anthropic相关账号及负责人并持续更新邮件、文档或网页；团队内部称之为“can stop”，按其解释即“它停不下来”。

• Flowith认为大模型的主要瓶颈已不是智力，而是agency：模型知道很多，却没有通过多步骤、工具调用和上下文管理，把智能转化成收入、作品或复杂交付。 Neo因此被定义为“让你变得更加聪明，同时又变得更加懒惰”的Agent；主持人提醒它也可能在用户忘记后继续“默默地燃烧我的token和信用卡”，Derek则把长步骤、长记忆视为Agent走向AGI的必经方向。

• 真正的产品差异被放在同一件作品的自主迭代上：Neo可将一个初版网页从约5000行代码反复修改到5万行乃至50万行，而不是规划一次、生成一次就结束。 用户可按任务控制深度：简单任务只跑一两步，产品级交付则可拉到100—200步；这也是Flowith回应“与Manus、Genspark有什么不同”的关键答案。

• 团队用三个高难度样本证明长链路价值：续写20万字、100集《甄嬛传》；从狗背带图片追到2022年12月8日品牌故事并答出“bacon”；以及制作可实际击球的3D台球游戏。 另一个《黑神话：悟空》案例把检索、生成角色图、长代码、交互网页和YouTube视频放入同一交付，展示其所谓“产品级”多模态创作。

• Flowith刻意把Neo限定为“创作领域的AGI”，因为创作过程需要被看见、被介入和被反复打磨，而订酒店之类的通用任务只要求结果。 文字、图片、视频和网页在其定义中可以自然互转；公司主动不做打电话、发短信、点外卖等能力，主要是因为这些与创作定位的价值有限，要把取舍集中在创作工作流上。

• 竞争格局上，Derek把Manus视为把Agent带给大众的里程碑，也承认其出现加速了Neo从原计划下半年或年底提前到5月发布。 他预计模型厂商在通用Agent上空间更大，创业公司更适合垂直Agent；云端路线适合睡前交付、醒来验收。主持人指出本地浏览器拥有更多登录态、上下文和浏览记录，Derek承认本地有优势，未来可能需要更好的云端—本地结合。

• Flowith的增长方法本身也是AI原生的：团队围绕“知识花园”的知识交易属性借DeepSeek热度做“用DeepSeek赚钱”的内容，一篇相关小红书笔记获得约50万浏览；“我好像发现了AI时代的OnlyFans”则成为被媒体复用的标题。 对话将这套方法称为Vibe Marketing——让AI大量提出方向、标题和素材，人更多负责输入与筛选；同一段分享也强调“要狂发”，且产品本身没有亮点时，再好的标题也救不了效果。

精读

1. Flowith已跨过最早期验证，但仍坚持小团队作战

• 在2025年5月的录制时点，Derek披露Flowith有二十多万注册用户；DAU波动较大，但近期增长很快。收入方面，他称2月相比1月、3月相比2月都“翻了好几倍”。

• 收入也开始进入可见区间：Derek称3月ARR达到100万美元，目前单月收入约几十万美元，并期待Neo发布后出现新的变化。

• 公司正在连续close两轮融资，合计额度一千多万美元；此前只有一笔较小的个人天使投资，更早则由创始团队用历次创业积蓄自我孵化。

• Derek此前在2016年创办科技教育品牌Tech X Academy，后改名X Academy，如今已办到第10年；2018、2019年还做过兴趣社交产品Realm。拐子本科期间做过国内第一个电子音乐节，并积累了数百万公众号流量。

• 团队已从一年前的3人增至15—16人，一大半是开发与技术，余下覆盖产品、设计和marketing；长期仍希望把团队控制在30人以内。

2. Neo押注的瓶颈不是模型智商，而是agency

• Derek的起点是一个反差：模型已经很聪明、掌握大量信息，但多数人仍没有借AI赚到更多钱或产出更好的作品，原因是“没有把它的agency给发挥出来”。

• Agent的作用因此不是换一个聊天界面，而是借多步骤、工具调用和上下文管理，把静态智能变成执行复杂任务的能动性。

• Oracle时期这还是一次探索；到Neo，团队已明确把更长步骤、更长上下文和更长输出放在核心位置，因为他们不希望Agent只是一个用户尝试一下就过去的玩具。

3. “无限”与云端执行共同改变了任务边界

• Neo的架构同时向“步骤无限长”和“输出物无限多”靠近；任务可以持续一周或一个月，而不要求用户一直开着网页看它工作。

• 拐子给出的媒体场景很具体：每两小时检查OpenAI、Google、Anthropic及相关负责人的Twitter动态，再按要求持续更新邮件、文档或网页，而非每轮重新生成。

• 团队内部将这种状态概括为“can stop”；按其解释，是“它停不下来，可以一直不停地为你干活”。

• 主持人提出一个潜在成本：用户可能已经忘了下过这个任务，它却仍在消耗token和信用卡。Derek随后继续强调，长步骤以及足够长的记忆，可能是Agent走向AGI的必经方向。

4. Flowith要做的是创作领域的AGI

• Derek把Neo限定为“创作领域的AGI”，而非完全通用助手：订酒店只需要正确结果，创作则需要人查看步骤、理解选择，甚至在Agent工作中介入。

• 这里的创作不受模态限制。文本可以转成图片、视频或网页，用户原本要求一份长报告，也可能发现网页才是更合适的交付形式。

• “每一个人都可以成为一个创作者”是这一定义的外延：学生可写论文和报告，职场人士也可借AI成为更好的产品设计师、交互设计师或程序员。

5. 二十万字《甄嬛传》展示了长任务如何被拆解

• Derek设想让Neo续写20万字、100集《甄嬛传》：先检索原作结尾，再规划覆盖100集剧情的大纲，整个任务可能需要100多个步骤。

• Agent随后建立一个空网页壳子，分批写第一至第五章、为每章生成配图，再把文字与图片填入页面；之后重复这一循环，直到完成全部内容。

• 这个案例的重点不是单次生成字数，而是规划、生成、配图、组装和持续回写同一交付物形成闭环。

• Derek对质量的表述是：最后网页会“非常长、非常详细”，内容质量也很高，真的可以像读小说一样读下去；这是团队的产品主张，而非仅以跑完任务作为成功标准。

6. Neo的结构性差异是反复打磨同一件作品

• 普通AI做贪吃蛇往往是单步骤生成；Neo会先产出第一版，再逐项补功能、修改代码和自主优化，把一次交付变成长链路迭代。

• Derek称初版网页可能约5000行代码，随后可以增长到5万行甚至50万行；相比之下，Cursor仍通常需要人在监管下，一步步监督AI执行。

• 主持人的质疑是：“这和Manus、Genspark有什么不一样？”Derek的回答不是单纯的planning，而是颗粒度——Neo每一步只实现一个功能，并在同一作品上持续修改，补足现有Agent对交付物打磨不足的问题。

• 系统没有强制最低步骤数。相同的“做一个贪吃蛇”prompt，用户可以选择一两步快速完成，也可把深度拉满，让它运行100—200步追求产品级效果。

7. “bacon”测试考验的是动态推理链，而非长篇输出

• GAIA Level 3的一道题给出两只狗和背带图片，要求先识别背带品牌，再找到品牌官网2022年12月8日发布的故事，最终回答狗吃了什么肉。

• 任务的标准答案只有一个词：“bacon”。难点在于图片没有明确品牌提示，文章中又有大量干扰词，Agent必须动态调整检索步骤、模型与工具。

• 拐子把它类比为“高中生打数学奥赛”和“平时写语文作文”：使用同一个大脑，但任务需要的能力组合完全不同；按团队测试，其他被比较的通用Agent没有答对这道题。

8. 3D台球与《黑神话：悟空》把创作能力推向产品交付

• 3D台球案例要求处理球体碰撞、出杆力度和镜头、视角问题。团队同时测试了Oracle、Manus、Genspark、Cursor和Lovable，拐子称只有Neo完成了可以实际打一杆的版本。

• 它不是一次写完游戏，而是先思考台球规则、搭出台球桌，再逐步加入碰撞和击球机制；拐子把这种工作方式比作产品经理或开发者，并强调Neo会不断优化自己的任务结果。

• 《黑神话：悟空》官网则从Oracle时期的少量图片和介绍，升级为学习原作审美、生成角色原型图、使用金色视觉与艺术字体、嵌入视频并交付超长可交互网页。

• 拐子的结论是，infinite context不只是文字容量问题，而是让文字、图片、代码和视频共同留在一个持续扩展的产品里。

9. 无限画布源自真实工作流，也制造了真实门槛

• 主持人直言Flowith“使用门槛有点高”，不少用户被酷炫界面吸引，却试用后败下阵来。Derek认为这个判断“有点片面”，但承认自由画布天然需要学习。

• 产品已从接近Figma、Photoshop的自由拖拽，改成“流式布局”：新用户只需在输入框输入，体验接近ChatGPT；深入后才逐渐发现分支、换模型和横向比较。

• 画布最初解决的是创始团队自己的痛点：修改prompt后，单线程聊天很难保留和比较历史版本，他们曾把prompt与回复搬到Figma；一位投资人甚至用Excel把一维对话变成二维。

• Derek的判断是，创作者一旦掌握横向发散与纵向延伸，“很多人就回不去了”。后来多款产品开始采用类似交互，他把它称为“一个反共识变成共识的过程”。

10. Manus教育了市场，也加速了同质化

• Derek把Manus视为Agent乃至AI领域的“里程碑”：它把Agent概念带给大众，让没有智能体认知的用户接受了新的AI产品形态。

• 他的批评同样明确：Manus之后大量产品增加Agent功能，却缺少新的东西，“宣传声势很大”，功能差异有限；他认为市场可能因此开始审美疲劳。

• Flowith选择继续做高风险的新尝试；Derek认为即使某次尝试失败或没有work，也会推动Agent产品向前。

11. 云端适合异步委派，本地浏览器保留登录态优势

• Fellow提出Agent应运行在本地浏览器。Derek坦言自己没有实际使用Fellow，但Oracle曾接近本地路线：用户必须打开网页，看着任务完成。

• Neo内测后形成的新习惯是睡前派活：做200步专题或股票调研、搭网站、搜集第二天会面对象资料；用户睡觉后任务继续，醒来用手机查看过程和结果。

• 主持人指出，本地浏览器拥有更多上下文信息和浏览记录，而且用户通常已经登录，不必反复请用户授权。Derek表示，云端Agent若让它代发Twitter帖子，可能会遇到登录障碍；在虚拟机登录又带来隐私风险。

• 他的结论保持开放：本地路线“确实有它的优势”，以后可能出现更好的结合方式；云端路线则优先解决长期异步工作。

12. “垂直”来自主动不做，而不是能力不够通用

• 主持人试用后觉得Neo“蛮通用的”，追问创作Agent为何不会被通用Agent淹没。Derek承认通用Agent的终局若是AGI，垂直Agent乃至很多人类岗位都会被颠覆。

• 但他认为这一终局不会瞬间到来；当前通用Agent往往“各种事情都可以做”，却无法在具体领域做到非常好，垂直工作流仍有优化空间。

• Flowith的取舍体现在工具层：技术上可以增加打电话、发短信、点外卖，但这些对创作价值有限，因此选择不做，把资源集中在与产品定位和长期愿景相符的能力上。

• Derek也承认通用与垂直的边界模糊；限制本身是一种产品选择。另一个更“科幻”的技术更新可能在录制后三四个月推出，但他没有提前展开。

13. Manus抬高资本热度，也迫使Flowith提前发布

• 主持人以Manus约5亿美元估值为背景，询问资本市场变化。Derek强调Flowith在Manus发布前、2月就已有明显增长，因此较早close的一轮融资未受太大影响。

• 后续轮次则被Derek认为与Manus把Agent领域带热有关；Flowith原计划下半年或年底全面升级Oracle，Manus出现后加速开发，最终把Neo推进到5月发布。

• 融资环境从前两年的保守迅速转热。Derek称过去两个月聊了约20—30家机构，拿到较好offer后又有头部机构争抢deal，估值随之快速变化。

• 近期接触仍以国内基金为主，但产品面向全球，团队希望继续接触美国投资人；公司架构以及出海融资时美国机构关心的问题，都需要提前设计，而非融资时再补课。

14. DeepSeek把产品能力、热点和裂变接成增长回路

• Flowith在1月发布2.0及“知识花园”。除知识库功能外，它还带有知识交易属性，为后续借势DeepSeek提供了与产品相关的切口。

• 团队成员分享，大年三十DeepSeek服务器崩溃、热度快速上升时，没有只讨论模型新闻，而是把自己的网感文案放入知识库，让Flowith中的DeepSeek生成二三十个传播方向。

• 最终胜出的主题是“用DeepSeek赚钱”：内容强调知识库可以变现，再叠加产品端裂变，形成国内外自然流量。分享者把2月、3月的结果形容为“小小指数级的增长”。

15. Vibe Marketing把AI从写手提升为选题合伙人

• DeepSeek相关爆款获得约50万浏览；知识花园发布时，AI又给出十多个方向，其中“OnlyFans”让团队看到交易与社交属性的传播类比。

• 最终标题是“我好像发现了AI时代的OnlyFans”，后来被其他媒体拿去使用。分享者最看重的不是噱头本身，而是AI能捕捉人未必会先想到的核心关键词。

• 这段分享把长期实践称为Vibe Marketing：大部分决策、方向、标题和图片选择交给AI，人主要输入、筛选并减少干预。相比Vibe Coding，分享者认为它可能在市场与传播端引起更多关注。

16. 小红书、AI原生组织与长期路线共同构成执行优势

• 小红书被形容为接近“注意力平权”：新号与大号都可能因单篇优质内容进入推荐，图文成本又低。实操上应研究话题内最火内容，重新塑造标题和图片，并在正文预埋转化。

• 小红书分享的办法更粗粝：“你得狂发。”发5条不行就发20条、50条，直到得到一次正反馈并转动飞轮；但产品若普通、没有亮点，再强的网感也无法长期挽救效果。

• 研发流程已从产品、UX、UI、开发、测试的传统链路，缩成产品直接到开发：UX并入产品，UI交给遵循设计系统的AI，工程师结合Web coding和AI辅助实现，Derek最后测试、改代码和润色。他本人每天约有三四小时使用Cursor。

• Derek最大的复盘不是某个错误功能，而是过去对画布和Oracle这些反共识判断“不够自信”，没有更激进地all in。现在公司的短期任务是继续打磨Neo、知识库与画布；长期计划用1—3年做成“终极AI创作工具”，同时为不可预测的持久战做准备。