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AI现状:人形机器人、AI版权战争与中国影响力日益扩大|与 Salim Ismail 对谈 #157
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AI现状:人形机器人、AI版权战争与中国影响力日益扩大|与 Salim Ismail 对谈 #157

摘要

  • Figure AI 正在把人形机器人从原型故事推向制造和单位经济学故事。 Peter 表示,其新工厂年产能可达12,000台,并可扩至100,000台;Brett Adcock 认为,今天市场就能消化100,000台,量产价格可低于2万美元。Peter 推翻了自己此前的怀疑:一台机器学会一项任务后,“其他500万台机器人会瞬间知道如何完成这项任务”。

  • 围绕中国的竞争,既有真实的安全暴露,也夹杂着在位者的自我保护。 Salim 一方面认为 DeepSeek 受国家控制,另一方面也认为 OpenAI 想让政府出手挡住竞争对手,称 Sam Altman 对知识产权的投诉“有点站不住脚”。Peter 则认为,更大的威胁来自“流氓国家”或滥用先进 AI 的个人,并提出建立 Bretton Woods 或 Asilomar 式的国际安全框架。

  • 版权获取可能是 AI 竞赛的必要条件,但无偿抽取不是可持续的商业模式。 Salim 认为,版权在过去“50、80年里一直被滥用”,但随着模型逐渐耗尽数据,创作者仍需要获得报酬。Peter 支持 ProRata.ai:估算每个来源对答案的贡献,并据此分配收入——对于一个每天已经吸收约10亿美元的行业,这可能成为关键的版税层。

  • AI 正通过药物发现、诊断和个性化指导,开始重新衡量医疗专业能力的价值。 Peter 强调 Stanford 一份报告:一种由 AI 识别出的肽,据称能在没有 Ozempic 副作用的情况下实现类似减重效果;另一个病例中,Anthropic 的 Claude 3.7(Peter 认为用的应该是这个模型)从三个月前的病历中识别出多发性骨髓瘤,而医生此前没有诊断出来。Salim 称医生约30%的诊断是错误的;Peter 的实际建议是拿到自己的数据,并寻求 AI 辅助的“第二和第三诊断”。

  • 禁止 AI 的教育体系是在固守旧作业,而其他国家正在提升学生能力。 爱沙尼亚和北京正在引入 AI 教育,而 Salim 在峰会上调查的12名青少年全部表示,学校禁止在课堂上使用 AI。Peter 的替代方案是给初中生真正困难的问题和 AI 工具;Salim 称即将到来的分化是一场“清算”,不使用 AI 的人会“很快被甩在后面”。

  • 下一层可投资的技术栈,从机器可读内容一路延伸到物理智能体和神经接口。 Google 的 Gemini 机器人项目旨在把通用 AI 与不同机器连接起来;据报道,Ilya Sutskever 的超智能创业公司曾讨论以300亿美元估值融资20亿美元;Science 正在研发神经干细胞接口,让神经连接“像根扎进土壤一样”长入大脑。与此同时,一名 OpenAI 员工的判断是:“网络上99.9%的注意力很快都将转向 LLM。”

  • 两位嘉宾都预计,在丰裕到来之前会经历动荡,但不认为反乌托邦是宿命。 Mo Gawdat 预计未来5–12年存在反乌托邦风险;Salim 将其扩大为“可怕的10年或20年”,包括核扩散的可能性。Peter 把选择概括为“《星际迷航》对决《疯狂的麦克斯》”:两个未来处于“叠加态”,最终结果取决于人们现在相信什么、采取什么行动。

精读

1. 人形机器人从原型迭代速度迈向工厂规模

  • Peter 给出的产能快照是:Figure AI 的新工厂年产能为12,000台机器人,并可扩至100,000台。Figure 02 已进入生产,Figure 03 即将发布;公司在成立仅31个月后就实现交付,此后每12–18个月迭代一款新设计。

  • Brett Adcock 告诉 Peter,客户今天就能消化100,000台。Figure 已进入 BMW,签下了一家大型物流客户;随着规模化生产,价格预计会从可能低于100,000美元降至低于2万美元,进入家庭市场也将“很快”发生。

  • Peter 明确推翻了自己的判断:“我得承认错了,并修正自己的评估。”他此前曾怀疑人形形态和时间表,但现在认为,共享学习改变了整个计算方式——一台机器人掌握一项任务后,可以把能力转移给整个机器人群,使系统“随着时间推移变得无可匹敌”。

2. AI竞争需要安全规则与可运行的版权市场

  • 当被问及 DeepSeek 是否受国家控制、OpenAI 是否正借助华盛顿阻击竞争对手时,Salim 的回答是:“两者都完全属实。”他认为,中国对 DeepSeek 的使用方式类似于对 TikTok 的使用,同时指出,考虑到 OpenAI 获取大量训练数据的方式,Sam Altman 对侵权的担忧“有点站不住脚”。

  • Peter 转述 Alvin Wang Graylin 的判断:“我们最大的敌人不是中国”,而是使用先进 AI 伤害他人的流氓国家或个人。Peter 主张中国、欧洲、中东和美国展开合作,共同识别这些行为者。

  • Peter 建议将 Bretton Woods 的逻辑与 Asilomar 指南结合起来,通过一次全球性会议建立更清晰的 AI 安全原则。原因不是外交层面的,而是系统性的——“一个地区失控,就会影响全世界”。

  • 关于版权,Salim 支持开放获取,因为版权保护在“过去50、80年里一直被滥用”,尤其是受到迪士尼推动的版权期限延长影响;但他坚持权利人必须得到补偿。Peter 透露自己的基金投过这家公司,并推荐 Bill Gross 的 ProRata.ai:估算每个来源在输出中的占比,再据此分配资金。每天约有10亿美元流入 AI,如何对齐激励的重要性正在上升。

3. AI正在暴露纯人工医疗的边界

  • Peter 强调 Stanford Medical School 的一项研究:研究人员借助 AI 识别出一种肽,据称能在没有 Ozempic 副作用的情况下产生类似的减重效果。他更广泛的判断是,模型将发现人类无法观察到的生物学关系,影响癌症治疗,并最终影响“所有疾病”。

  • 他最有冲击力的诊断案例,涉及一名峰会教员。对方因房屋火灾搬家后,新医生发现了多发性骨髓瘤;当患者把三个月前的医疗数据输入模型时,Peter 认为他使用的是 Anthropic 的 Claude 3.7,模型在医生未能诊断后“瞬间锁定了问题”。

  • Salim 称患者约30%的诊断结果是错误的,并回忆 Daniel Kraft 的观点:每天可能发表数百篇癌症论文,远超任何肿瘤科医生的阅读能力。Peter 提到,一家创业公司计划在年底前推出一名功能完整且免费的 AI 医生。他的建议是拿到自己的医疗数据,并用模型获取额外意见。

  • Fountain Life 展示了个性化医疗的终点形态:包含基因组、全身 MRI 及其他可知数据在内的200GB信息,都可以通过 AI 系统查询。Peter 给出的具体场景是,拍下餐厅菜单,再询问根据当前血液指标和基因情况应该吃什么。

4. Peter主张,AI教育应让作业更难

  • 爱沙尼亚计划在所有中学开放 ChatGPT,北京则正在小学和中学引入 AI 课程。Salim 称,据报道这些项目要求学生全年至少修读8小时 AI,随后又把这一要求理解成每周8小时;相比之下,他调查的12名青少年全部表示,学校告诉他们不要使用 AI。

  • Salim 将当下教育机构的抵触称为传统教育参与者的“免疫系统反应”。他的预测是,一场“清算”将比预期更快到来:不把 AI 融入整个教育体系的学校和学生,会“很快被甩在后面”。

  • Peter 承认,借助 AI,传统的写作和数学练习会变得毫无难度。他的解决方案不是收走工具,而是提高目标——让初中生设计一套新的社会经济制度,或开发一个困难的程序,再让 AI 扩大他们认为自己能够尝试的边界。

  • Salim 的基准是:重建爱因斯坦的相对论形式体系花了他一整年大学时间;如果让 AI 接连回答“为什么这很重要”,他认为自己大约3天就能重新学会。教师应在翻转课堂中成为“在旁引导者”,但他预计教师工会会抵制,直到被迫适应。

5. 具身化将AI从信息引擎变成行动者

  • Peter 将机器人分成硬件,以及控制硬件运行的智能。Google 的 Gemini 机器人项目指向一个能够接入多种物理系统的通用软件层——这才是“真正的圣杯”,因为运动最终让代码作用于物流、医疗、金融和物质世界。

  • Salim 将具身化与这样一类理论联系起来:意识通过适应物理环境而产生。他同样对 Google 没有描述任何商业计划感到印象深刻,并称赞研究和开放模型工作“只是让所有人都受益”。

  • 据报道,Ilya Sutskever 的超智能创业公司正在讨论一轮20亿美元融资,对应估值300亿美元。Peter 表示,超智能的含义远远超出类似同事的 AGI:它应当能够解决“难以想象的困难问题”,但巨大的能力也带来巨大的驾驭风险。

  • Salim 的质疑值得保留:“我们说的超级智能,到底他妈是什么意思?”Peter 暂定的定义是:AGI 在所有领域都达到最优秀人类的水平,再经历10次翻倍,达到1,000倍的能力,从而成为能够处理波粒二象性、统一物理学和文明治理的数字超智能。Salim 还补充了暗物质和让人类寿命翻倍等例子。

6. AI原生市场奖励参与、年轻人与机器可读基础设施

  • 一名 OpenAI 员工提出了一个挑衅性判断:网页内容仍然是为人类撰写的,但“网络上99.9%的注意力很快都将转向 LLM”。Salim 认为,一层新的基础设施正在形成:智能体浏览页面,只返回与每个用户相关的内容。

  • Cathie Wood 在峰会上重点谈到人形机器人和 robotaxi;她预计 Tesla 的 Cybercab 将于当年夏天在得州上线运营,随后进入洛杉矶,并希望最终覆盖全美。

  • Peter 转述投资人 Dave Blundin 的排名:MIT 在 AI 和独角兽企业孵化方面排名第一,USC 第二,Stanford 第三。创始人的年龄钟形曲线已经从30多岁移至约20–23岁;据估计,进入 MIT 的新生中,有75%希望在毕业前创办公司。

  • Peter 表示,Exponential Ventures 和 MIT 体系内有两家公司在2年内从零做到20亿美元估值。投资小组得到的战略启示是参与其中:一旦一项技术变得关乎使命,资本就提供了持续学习的方式,因为“你的钱投向哪里,你的思维就跟到哪里”。

7. 接口正从植入式导线走向活体组织与AI分身

  • Max Hodak 的 Science Corporation 正在研发一种生物混合神经接口,而不是把1,000–2,000根细丝植入新皮层。神经干细胞被置于数百万个充满营养液的微孔中,与电子设备连接,随后长出轴突和树突,进入大脑,“像根扎进土壤一样”。Peter 称,这可以避免他认为细丝植入会造成的神经元破坏。

  • 这套设计已经在动物模型中得到验证,公司计划在当年晚些时候进行灵长类实验,并希望在之后几年内开展人体实验。考虑到目前约10–40比特/秒的通信速率,Ray Kurzweil 对2033年高带宽脑机接口的预测,在 Peter 看来重新变得可信。

  • Salim 的底层观点是认识论上的谦逊:过去他唯一能让广泛人群达成共识的神经科学定义,是一个“可能产生、也可能不产生意识的分形、混沌信息处理系统”。有效的接口可能比彻底理解大脑更重要,因为大脑本身能够优化这些新连接。

  • HeyGen 的2分钟采集展示了另一种接口:能够流畅说17种语言的高保真数字分身。Salim 希望拥有一个记得自己几十年工作经历的 AI 分身,并且“比真实的我聪明得多”;他还观察到,年轻的 NFT 社群已经把 Ethereum 或 Bitcoin,而不是美元,作为直觉上的计价单位。

8. 通往丰裕的道路要穿过剧烈波动的制度转型

  • Mo Gawdat 预计最终会走向丰裕,但警告此前会有5–12年的反乌托邦危险期。Salim 同意“黎明前总是最黑暗的”,并将担忧延长至10年或20年。他引用一名自己关注的地缘政治分析师:如果美国抽身,每个国家都可能出于防御目的寻求核武器;他认为这将是糟糕的结果。至少,无人机减少了人类直接参与战争的程度。

  • Peter 的框架是“《星际迷航》对决《疯狂的麦克斯》”:社会正将两个 AI 未来置于“叠加态”中,一个充满威胁,另一个则能带来深度稳定。Salim 乐观的依据是,技术可能是人类进步的主要驱动力,而更高的智能“往往趋向于更明智、更仁慈”;但转型过程仍将高度动荡。

  • Google 的 Wing 展示了实际的上行空间:无人机配送已经在达拉斯运营,未来还可能承担紧急任务,例如把除颤器送到心脏骤停患者身边。Starline 则创造了有三维临场感的远程在场体验;Peter 表示,Google 计划在年底前实现商业化。

  • Palmer Luckey 的收尾经验是,找到自己能创造最大影响力的地方,然后“闭嘴,去做”。他以约22亿–23亿美元出售 Oculus,并不主要是为了套现,而是因为 Mark Zuckerberg 承诺连续10年每年投入10亿美元研发——这是 Luckey 无法独立匹配的研发承诺。Meta 最终投入了约600亿美元。