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为什么我们正生活在生物奇点之中——与 Ben Lamm 对谈 | MOONSHOTS Live #297

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本篇主题 科技创始人特质与心智剖析 基因大模型与合成生物学 人类基因编辑与生物伦理
本篇先锋 Alexander Wissner-Gross Ben Lamm

摘要

  • Peter介绍 Colossal 当前估值已超过100亿美元,Alexander Wissner-Gross则指出其衍生公司已超过4家。 Lamm认为,自己没有接受过正规的生物学训练反而是优势:他会招聘“比你聪明得多的人”,然后不断提问;90%的问题可能拖慢会议,但剩下10%会让专家说:“我们从没这样想过。”

  • 短期内,AI在生物领域的价值与其说是自主发现,不如说是连接碎片化研究、统一语言,并设计仍需实验室验证的实验。 基因名称和实验流程缺乏一致性,可能导致40–60%的复现失败率;Dave Blundin补充称,数据集本身可能比模型更有价值,尤其是在比较基因组学覆盖数千个基因组的情况下。

  • Lamm不认为字面意义上的复活会是终点:合成生物学可以制造高度近似的版本,但化石记录的不完整、表观遗传、环境与发育过程,使精确复原几乎不可能。 尽管据称历史上曾有数十亿只暴龙类生存,迄今发现的暴龙类化石仍不到100具,因此人类更可能构建“可编程生物系统”,而不是重建完整的历史生物圈。

  • 工程化生命的约束,未来可能不仅来自技术,也来自社会、伦理和监管。 Lamm表示,Colossal不会将这些技术用于人类,并转述了不要过早应用于人的建议,因为 FDA 已进入“代码冻结模式”。物种选择会综合考量生态功能、灭绝原因、原住民关系、动物福利和教育价值,而不是遵循一套普适算法。

  • Lamm预计,不到10年,人类就能工程化改造关键表型、合成或多重编辑生物,并在子宫外培育它们。 Colossal已从庆祝完成20处编辑,进展到稳定实现超过300处编辑、效率超过90%,目前正在测试1,000处;但Lamm仍预计,大片段 DNA 合成最终会超过多重编辑。

  • Lamm预测,24个月内将出现全程子宫外完成的哺乳动物出生,即从受孕到出生都不依赖代孕母体;Peter认为这一时间表“非常可能”实现。 另一方面,Colossal正在绘制基因型与表型之间的关系,覆盖体型、毛色、褶皱、鳞片、羽毛、獠牙和花纹等特征。公开展示的第一代 woolly mice 在一次递送中完成了8次碱基编辑。

  • 更宏大的基础设施目标,是在Lamm预计未来25年全球生物多样性将损失一半之前,为生命“备份”。 Colossal通过75个合作伙伴开放提供保护技术,正在建设政府级生物样本库,并希望政府协调投入数十亿美元;尽管他预期会出现“吓人的时刻”,Lamm仍将其比作飞机颠簸:“大家最终都会落地。”

精读

1. Colossal将外行的无知视为运营优势

  • Lamm没有专业资历却进入合成生物学领域,他的做法是招聘“比你聪明得多的人”,并在会议上持续提问。他估计,90%的提问只是暴露自己的未知;真正有价值的10%会迫使专家重新审视那些已经习以为常、甚至不再意识到的假设。

  • Lamm称 George Church 是合成生物学之父;Church既是他的联合创始人,也是老师。Lamm说,Church之所以称他为最好的学生,是因为他“真的会用问题轰炸自己”,两人经常利用假期讨论合成生物学未来可能实现什么。

  • 这种好奇心也体现在给全球专家发冷邮件,并坦率承认“我不知道”。Lamm相信,只要是真诚地向别人求助,对方十有九次会提供帮助;这套方法既是个人信条,也是一种招募顾问的机制。

2. 生物 AI 起步于连接层,专有数据构成护城河

  • Colossal最初获得 OpenAI 和 Anthropic 模型的提前使用权,将它们作为“智能中间层”,连接实验室日志、Jira、报告系统和内部系统,从而无需聘请 Deloitte 或 Accenture 等咨询公司。早期 LLM 能够撰写论文,却无法有效处理祖先状态重建或比较基因组学。

  • 下一步是实验模拟和研究设计,而不是取代湿实验室。同一个基因在小鼠研究文献中可能使用不同名称、分类和实验流程,导致40–60%的复现失败;AI可以统一这些表述、找出被遗漏的论文,并提出仍需科学家通过实体实验验证的方案。

  • 不能把一条序列上传,然后要求系统“做出这6处改动”来实现永生。Lamm希望建立本地化的“Noah’s Ark 2.0”生物样本库,开展 ATX 和 T2T 测序,收集横跨不同演化谱系的数千个基因组,沿着生命之树追踪疾病抵抗力等结果。Dave Blundin的结论是:“数据集比模型本身更有价值。”

  • AstroMech旨在构建“拐点模型”,不仅解释基因组发生了哪些变化,还要解释这些变化何时发生、为何发生,以及为何没有出现在相关演化支系中。Lamm表示,随着全球生物样本库建立、数百万个样本提交至 Mythos,这些互联数据集可以帮助研究者判断应把精力投向哪里,而不是寄望于某个万能的魔法模型。

3. 复活灭绝物种得到的是近似体,而非历史的完美复原

  • Alexander Wissner-Gross援引俄罗斯宇宙主义,追问技术最终能否复原每一种曾经存在过的生物,乃至每一个曾经活过的人类。Lamm的答案是否定的:合成技术和预测模型或许能制造高度近似的版本,但生物学记录和历史记录都不完整,无法实现字面意义上的复原。

  • 他给出的决定性例子是化石缺口:尽管据称在漫长历史中曾有数十亿只暴龙类生存,人类迄今发现的暴龙类化石仍不到100具。因此,人类或许能够工程化制造想要的、类似已灭绝生物的生命形态,但“我们永远不会知道”那些精确的生物是否曾经存在。

  • 遗传学也无法复原个体身份。即便克隆 Mozart,也无法复制他的发育环境、表观遗传状态或人生经历;如果精心模拟相关条件,Mozart 2.0甚至可能胜过 Mozart 1.0,但这仍不等于复原原本那个人。

4. 生物奇点正从数百次编辑迈向合成

  • 当被问及能否建立一种接受表型要求、自动设计生物体的生物学“CAD”系统时,Peter以 Pikachu 等例子描述了这种可能性。Lamm预计,不到10年,相关能力将具备:在不同演化支系中工程化改造关键表型,合成或多重编辑这些生物,并在子宫外培育它们。

  • Colossal曾把完成20处编辑视为里程碑;Lamm说,即使在今天,99%的生物制药公司和科研机构若能达到这一水平,也会将其视为成就。如今 Colossal 已稳定完成超过300处编辑,效率超过90%,并正在测试1,000处;但他强调,测试不等于成功,早期真正可用的结果仍可能效率不高。

  • Lamm预计,大片段 DNA 合成最终会取代多重编辑,而不是让编辑数量无限线性增长。由于这一赛道的公司缺乏把合成规模推到某些范围之上的动力,Colossal已经开始在内部建设相关能力。

  • Lamm更近一层的预测是,24个月内实现全程子宫外的哺乳动物出生,即从受孕到出生都不依赖代孕母体。Peter回应称,24个月这一时间表“非常可能”实现。至于人类应用,则是另一回事,取决于社会接受度、伦理、权利、投资者、管理层和监管,而不仅仅是底层技术能否运转。

5. 保护性部署必须同时解决生态、养育和规模问题

  • 特征绘图已经覆盖毛色、体型、皮肤褶皱、鳞片、羽毛、獠牙、吻部长度和花纹;Colossal还配备了一整支专门研究花纹和条纹的 AI 团队。袋狼项目必须从粗尾袋鼩外推到体型约大1,500倍的动物,而公开展示的第一代 woolly mice 则在一次递送中完成了8次编辑。

  • 动物福利也包括成长过程。Colossal正在推进16条品系,最终目标是培育数万只猛犸象,而不是一只与世隔绝的标本;与 Elephant Havens 的合作研究合成母系象群,同时利用卫星、无人机和 AI 绘制大象迁徙通道与社会层级,让子宫外培育的动物学会如何作为大象生活。

  • Peter转述 George Church 的气候论点称,草地吸收的碳约为树木的6倍,反照率可提高至2—3倍,足够的猛犸象密度或许能让夏季永久冻土降温6–8度。包括 Colossal 内部一些科学家在内的其他科学家对这一幅度有异议;但 Peter仍认为,修复退化苔原生态系统的整体效果将是正面的。

  • Lamm的终极目标是建设生物多样性基础设施:他认为全球生物多样性的一半可能在25年内消失,政府必须投入数十亿美元来“备份生命”。Colossal通过75个合作伙伴免费提供保护技术,在 Dubai 和美国鱼类及野生动物管理局推进项目;他还以 Celularity 的 LifebankUSA 为例,将胎盘称为“原始启动盘”,认为社会不应轻易把它丢弃。