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Deedy Das
投资人 2 场深度对话收录

Deedy Das

Menlo Ventures · 投资合伙人

前沿洞察

提炼综述:

模型层爆发与企业落地正急速分化。Deedy Das 核心研判指出:AI 护城河不在薄应用,而在深层基础设施——Glean 靠脏活累活的权限与企业级连接器筑墙,可解释性“脑外科”与劳动力短缺驱动的传统刚需最具确定性。然而,基建红利正遭遇 Token 降价与巨头下场的估值压缩;警惕盲目溢价与 RL 瓶颈,唯有深技术壁垒方能穿越周期泡沫。

观点集合

走进一家管理规模超68亿美元、身后有80多家上市公司和165多起并购的基金

  • 🗓️ 日期2026-02-05 | 🎙️ 节目:Sourcery

Goodfire汇聚 Anthropic、DeepMind 和 OpenAI 早期研究者,押注「给 AI 模型做脑外科手术」;人口萎缩让保险、运输和物流的 AI 成为当下刚需。Carta的30% AI A轮溢价或只适合深技术团队,过度融资与 RL 瓶颈仍令定价和时间表存疑。

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  • Deedy Das 最具代表性的组合押注是 Goodfire,一家从事机制可解释性研究的实验室,他称之为「给 AI 模型做脑外科手术」(“brain surgery for AI models”)。 创始团队来自 Anthropic、DeepMind 和 OpenAI 最早期的可解释性团队;其核心判断是,当前所有可解释性方法都只停留在经验层面——GPT-4o 的迎合倾向并未真正被评测发现。Das 还预告了一项尚未公开的成果:「他们要解决的5件事中,其中一项支柱已完成很大一部分。」

  • 他最具交易价值的宏观框架是:人口萎缩意味着,为招不到人的岗位提供 AI 已是当下刚需,而非对未来能力的押注。 孩子们想当 YouTuber、做程序员——「没有孩子梦想成为会计」——保险经纪、卡车运输和物流行业因此招人困难;硅谷却主要在做「金融 AI 和法律 AI」,因为常春藤毕业生都去了这些行业。「你不是在押注某个 AI 未来能以特定方式解决数学或编程问题的世界……你现在就需要它。」

  • Deedy Das 直言,「风投史上几乎没有一家标志性公司出自任何人的既定投资主题」,兜售投资主题的 VC 都是「半真半假」。 他以 Khosla 投资 OpenAI 为例:当时押注的并不是什么「LLM 聊天机器人终将兴起」的投资主题;也从来没人靠一套框架在 Facebook、Hi5 和 Orkut 之间选中赢家。他真正看的是,创始人能否在5年后仍说「除了这件事,我什么都不会做」,以及能否以近乎邪教领袖般的笃定招到人——这是他看到的最大瓶颈。

  • 只要追问得足够深,「至少90%的公司其实只是在改 LLM 的提示词」。 他见过同一批创始人把「数据飞轮会反哺微调」换成1年后的「这是 RL」,再被问到 RL 究竟是什么时沉默;他还认为,至少70%的 AI 路演归根结底都是「我就是想做模型,但不知道有什么用」。对于真正有技术深度的团队,Carta 所显示的 AI 赋能或名称中带 AI 的 A 轮公司30%估值溢价可以合理——「这笔溢价我100%愿意付」——但 Molly 提出的最强论证是,真正优秀公司的溢价可能远高于此。

  • 过度融资会让资本投入与发展速度的曲线转负:成功幻觉、「50美元午餐问题」,以及再也讲不出上行空间的招聘故事。 Das 表示,他无法用自家基金为10亿美元级种子轮找到合理性;一种解释是 SPV:领投方在1亿美元融资中只投入100万美元,「实际上几乎不承担任何风险……却拿走全部营销价值」。创始人出售老股又制造了另一重坏激励:「反正钱已经落袋了。」

  • 他的基础设施图谱是:预训练已受制于数据,因此行业进入 RL 时代;Scale AI 被收购后留下的缺口,正由 Mercor 和 Turing 补上。 RL 是「一种挺糟糕的学习范式」——奖励只在最后出现,Karpathy 也讨论过这一点——而样本效率、智能体与测试时算力、记忆、确定性和上下文窗口仍是待解瓶颈;他的北极星是 Anthropic 的「经济图灵测试」。但他的真实保留是:「我不知道未来。我不知道该如何回答 AGI 2027 之类的问题。」

  • 他直白认同「裁员即瘦身」的判断:「大多数工程师其实屁事不干。」 Glean 的 Arvind 告诉他,自己认识一些10年没写过代码的 Google IC;被归因于 AI 的科技裁员,大多只是零利率时代之后的效率修正,转型期固然痛苦,但历史上总会出现新的工作。他从 Arvind 那里继承的最佳智慧是:任何时刻都只有一个问题重要——「客户爱不爱这个产品?答案是或不是?」

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Anthropic、Glean 与 OpenRouter:Menlo Ventures 的 Deedy Das 解读 AI 护城河如何构建

  • 🗓️ 日期2025-11-14 | 🎙️ 节目:Latent Space

Glean 的70亿美元级护城河来自多年积累的权限、连接器、排序、评测和企业采用,而 Anthropic 从零收入增至10亿美元及 API 份额上升,显示模型层增长异常迅猛。OpenRouter 证明开发者心智与运营细节可以形成基础设施护城河,但 token 降价、客户直签、应用层偏薄及实验室下场仍令持续性与估值承销存在不确定性。

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  • Glean 真正的护城河,是积累多年的企业级苦活,而不是“AI 搜索”这个口号。 Deedy Das 说,2019 年在湾区派对上提到“企业搜索”,话题就会立刻冷场;但 Glean 用3年时间打磨权限、连接器、排序、新鲜度、评测和用户采用,最终让 ChatGPT 的出现加速了其商业化,而不是拯救一个从未奏效的产品。在70亿美元估值、营收已达数亿美元的情况下,他的总结很直接:“护城河就是我们把难活都做了。”

  • Anthropic 的收入曲线,甚至超过了投资人最乐观的预期。 Menlo 在 Anthropic 尚无收入、估值约40亿美元时首次投资;Deedy 描述了这样一条爬坡路径:1年内从0增至1亿美元,之后又从1亿美元增至10亿美元,今年公开预测则是从10亿美元增至90亿美元。他认为 Anthropic 是“有史以来增长最快的软件公司”,但也明确承认,没有人预料到这一结果。

  • 企业 API 份额显示,多模型格局可能长期存在,但 Deedy 不会仅凭份额为超过1700亿美元估值的融资下注。 Menlo 的调研数据显示,2023年 OpenAI 约占50%、Anthropic 占12%;到2025年年中,两者分别为25%和32%。这里统计的是企业 LLM API 支出,而不是 token 数量。在当前规模下,更重要的是“收入、利润率和增长轨迹”,以及可信的新市场和新产品。

  • 这场讨论同时衡量了模型层的防御性与应用层更薄的护城河。 Deedy 的非对称测试是:Anthropic 进入某个应用品类,要比一家应用公司成长为 Anthropic 容易得多,尤其是在大多数 AI 应用上方仍缺乏足够“厚实的一层”时。Claude Code 通过使用量和数据飞轮强化了这一判断,但他不接受其被所有人普遍偏好的说法,并警告模型实验室最终可能会与那些为其创造 token 需求的企业正面竞争。

  • 1亿美元的 Anthology Fund,是一支旨在避开传统企业创投激励的模型供应商生态基金。 Menlo 在外部管理这支基金,因为内部基金往往会优先考虑“谁最常用我的东西”;Anthology 则可以投资战略重要企业、Claude 重度用户,或极其优秀的早期创始人,而不要求其依赖某个特定模型。基金已投资约40家公司,单笔支票从10万美元到2000万美元不等;Deedy 称,其被投公司进入后续融资轮的比例显著更高。

  • OpenRouter 是 Deedy 眼中由繁琐细节构成的 PLG 基础设施护城河典型。 主持人称该公司大约抽取路由支出的5%;Deedy 则强调其开发者心智、供应商级性能数据、隐私路由,以及无需销售电话即可使用的产品。它面临的风险同样具体:token 价格下跌压缩收费池,业余用户流失,以及企业先用 OpenRouter 做评测、之后直接与模型供应商签约。

  • 研究投资组合押注的是“未来可能变得必要”的场景,而不是相信每种架构都能胜出。 Goodfire 的机械可解释性被称为“给 LLM 做脑外科”,目标是让影响重大的模型决策变得可检查;主持人认为,扩散语言模型可能以当前质量的80%–90%、十分之一的成本和延迟交付结果;而分布式训练、人才获取和更广阔的愿景,可能构成 Prime Intellect 的上行空间。Deedy 反复强调,强技术仍可能输给时机和市场结构。

  • 编码代理同时制造了安全风险与人力资本风险:人们可能执行自己无法检查的代码,并逐渐失去推理能力。 主持人讲述了一个据称是伪造的面试仓库:其中疑似把数据外泄链接藏进字节数组,Cursor 据报检测出了这一陷阱;同样的工具也可能变成一个不断发出“请修好”的“老虎机”。主持人提出的替代模式,是快速、有人参与的辅助:帮助工程师找到并阅读正确文件,同时让他们继续亲自编写和理解代码。

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