Matt Biilmann
观点集合
20Product：在 Agent 世界中如何设计和构建产品｜为什么 AI 会杀死许多 SaaS 产品｜在拥有1亿开发者的 Agent 世界里，哪些产品会繁荣、哪些会消亡——与 Netlify 联合创始人兼 CEO Matt Biilmann 对谈
- 🗓️ 日期：
2025-03-14｜ 🎙️ 节目：20VC
Agent 原生设计可能催生1亿名新开发者，同时随着定制软件成本下降，通用 SaaS 面临预算转向内部工具的压力。持久价值或迁移至记录系统和零运维基础设施，而差异化体验、开放生态与人类判断仍是值得关注的竞争优势。
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Matt Biilmann 对 Agent 经济的判断是扩张，而不是开发者消亡：Agent 工具可能催生下一个1亿软件开发者。 Squarespace 等工具降低了建站门槛，训练营则在 React 层新增了约1400万名开发者，却没有消灭更底层的开发者；Bolt、Lovable 和 Cursor 等工具也会增加一个新的职业层级。「仍然会有一套技能要求」，包括判断该做什么，以及如何把 Agent 的能力推到极限。
“Agent 体验”意味着重做产品，让 Agent 在人类用户完成传统设置之前就能把工作做完。 Netlify 的流程允许 Agent 创建并部署网站，无需注册即可返回可用 URL，之后再提供认领账户或绑定自定义域名的选项。但 Biilmann 强调，终点仍然是人类：「我不认为5年后，如果没有出色的 Agent 体验，谁还能拥有出色的开发者体验。」
通用 SaaS 面临可信的5年期威胁，因为 AI 正在压低定制内部软件的成本，但主持人质疑替代的范围和速度。 在看到 Bolt 和 Lovable 的进展后，Biilmann 将原本10—15年的判断改为大约5年，预计预算可能从 SaaS 订阅转向内部工具团队或定制服务商。这个逻辑只能建立在零运维、无服务器和托管组件之上，否则维护成本「最终会吞噬一切」。
Salesforce 可能失去工作流的所有权，却仍能作为 Agent 构建应用底层的记录系统，保有极高价值的位置。 随着定制 UI 大量出现，持久价值可能集中在数据、权限、身份验证、规则和审计所在的层。Biilmann 称，被压缩成一个代码仓库是 Salesforce 的「最大威胁」，但也警告不要低估一个承载新工作流的基础层。
聊天是入口，不是终点；AI 提高了差异化体验和品味的溢价，而不是把它们抹掉。 如果原型设计直接迁移到通过提示词生成的可运行软件中，Figma 当前的收入模式可能面临生死级威胁，但品牌仍然需要视觉叙事。当任何人都能复制今天的标准化店面，赢家必须打造能够「引导我，并把我带到某个地方」的体验——空白聊天框做不到这一点。
Biilmann 偏好开放的 Agent 生态，因为构建者可以替换、组合不同模型；主持人则认为 Google 和 Microsoft 拥有强大的封闭式优势。 训练成本下降、开放模型和 DeepSeek 削弱了少数垂直整合模型所有者的逻辑；与此同时，Google 的消费端入口、芯片和算力，以及 Microsoft 的企业安全能力仍然强大。Biilmann 承认围墙花园会继续存在，但认为它们当前的整合体验「更平庸，也更差」。
AI 支出应来自劳动力、开发、运营和维护预算，而不需要另开一个全新的钱包。 呼叫中心已经展示了这种转移：市场开始出现按解决量计费，而不是按席位计费；随着更多定制产品和互联网企业出现，Stripe 及其他零运维构件也可能受益。面对 Anthropic 600亿美元、OpenAI 3000亿美元和 Groq 500亿美元的估值，Biilmann 会买入 Anthropic、做空 Groq；如果只能选一只持有10年的公开市场股票，他选择 Microsoft。